балясина дубовая
Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.
mp3 сжатие (...% cmpressed)
Попались мне тут два одинаковых по содержанию и длительности музыкальных файла. Битрейт одого (320 Kb/s), а у другого битрейт переменный (VBR). И закралось у меня сомнение, а не 320 ли. Конвертирую VBR в 320 и смотрю в свойства. Там, на против размера (который, кстати, стал одинаковым у обих файлов), в скобках, у одного и у другого файла написано "78% Compressed". Значит ли это, что тот, что был 320, на самом деле был перекодирован из VBR? Или же наоборот, его перекодировали из CBR в VBR, чтоб поменьше занимал места.
- Serega S.U.
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: 18 авг 2006, 16:38
- Откуда: Москва, Degunino.NET
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Не понял В смысле - закралось сомнение "не 320 ли там VBR"? Я вообще не понял смысла данного действа.CatT писал(а):Битрейт одого (320 Kb/s), а у другого битрейт переменный (VBR). И закралось у меня сомнение, а не 320 ли. Конвертирую VBR в 320 и смотрю в свойства.
Нет, ничего это не значит. Вернее с равным успехом это может означать, что из VBR некто (зачем?!) сделал 320 CBR, или наоброт из 320 CBR сделали VBR (ну тут хоть правда понятно - немного уменьшить качество, пардон, вес файла ).CatT писал(а):... смотрю в свойства. Там, на против размера (который, кстати, стал одинаковым у обих файлов), в скобках, у одного и у другого файла написано "78% Compressed". Значит ли это, что тот, что был 320, на самом деле был перекодирован из VBR? Или же наоборот, его перекодировали из CBR в VBR, чтоб поменьше занимал места.
для инфо
Нужно понимать, что размер файла - определяется битрейтом. Если два файла одинаковой длины имеют оба одинаковый битрейт, то какого бы качества (в данном случае - с каким бы битрейтом) они ни были до того, если они сейчас имеют одинаковый битрейт - они всегда будут одного размера.
78% компрессии - это всего лишь надпись (тэг), обозначающая примерную степень компрессии от первоначального источника. Для файла с битрейтом 320 кбит\с 78% сжатия означает, что он предположительно был создан из оригинала с битрейтом 1411кбит\с (т.е. из CDDA 44\16 - именно таков его битрейт, тут 78% примерно - там по идее 310 а не 320 кбит\с получается, но битретйта 310 в мр3 нет). Я честно не вижу смысла в этой информации - ну может только для осознания, сколько мы выкинули из оригинала. Наверное это имело бы смысл, если бы кодеру задавался либо конечный размер, либо тот самый процент, но обычно мр3 кодеру указывают именно битрейт, поэтому с моей т.з. эти самые 78% в информации не несут никакой полезной и главное - достоверной информации. Хотя, может есть где мр3-кодер, которому задаётся именно процент - не знаю.
И ещё.
VBR придуман для экономии пространства, в ущерб качеству.
Хотите качества - ищите только CBR (320), или ABR-CBR. Но определить, реальный ли это CBR 320, или до того он был VBR-ом 96-128 - никак нельзя - только на слух, или хотя бы по сонограмме (примерно, а ещё лучше - сравнить с другим таким же файлом, который наверняка 320 CBR).
СерёгА aka button
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
оригиналы или сжатый звук без потерьSerega S.U. писал(а):Хотите качества - ищите только
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
+10xFF писал(а):оригиналы или сжатый звук без потерь
А ещё лучше, купите виниловый проигрыватель.
- Serega S.U.
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: 18 авг 2006, 16:38
- Откуда: Москва, Degunino.NET
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Да ладно вам, комрады, ясно же, что я речь вёл про качество в рамках формата мр3. И, кстати, очень, очень не многие, а тем более на домашней аппаратуре, без нужного опыта (а тем более при отсуствии желания) сумеют в принципе услышать разницу между, скажем, CDDA и хорошим мр3 CBR320 с него (с вырубленной психомоделью, фильтрами и оптимиазицей под качество).
Оффтоп
Оффтоп
СерёгА aka button
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Serega S.U.
Да это, так... просто потрепаться.
Да это, так... просто потрепаться.
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
В таком случае вот, так думаю, более наглядно. Который из них настоящий 320, а какой левый?
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Ииии.... который ?? И почему? А то мне что-то нифига не "наглядно"... Картинки с виду вовсе абсолютно одинаковые, а циферки такие меленькие....CatT писал(а):Который из них настоящий 320
Глупый пингвин робко прячет, умный - смело достаёт...
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
какой-то из этих трэков изначально имел битрейт 320 кб/с, а какой-то перекодировали из из файла с переменным битрейтом (VBR).Serega S.U.
Vose
Вот я выложил сонограмму этих "близнецов", что знающие люди помогли разобраться.Serega S.U. писал(а):Но определить, реальный ли это CBR 320, или до того он был VBR-ом 96-128 - никак нельзя - только на слух, или хотя бы по сонограмме (примерно, а ещё лучше - сравнить с другим таким же файлом, который наверняка 320 CBR).
Vose
Кликните по картинке и она увеличится, и циферки станут крупнее.Vose писал(а):а циферки такие меленькие....
- Serega S.U.
- Сообщения: 897
- Зарегистрирован: 18 авг 2006, 16:38
- Откуда: Москва, Degunino.NET
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Здрасьте.
Я уже успел забыть, в чём собсна дело-то... Пришлось перечитывать, и... в конце эти Ваши картинки. Честно - по ним ничего не видно и они ни о чём не говорят. Собственно, не видно главного, что могло бы пролить свет на Ваш вопрос - частотку (лучше всего файла) и "плотность" информации обоих файлов, т.е. их сонограмму (спектрограмму). Я всегда смотрю сонограмму в Адоб Аудишн, но естественно я не предлагаю Вам ставить этого монстра, да ещё и платного, только ради просмотра спектрограммы, поэтому если Вам просто посмотреть потроха - то для этого есть бесплатный Sonic Visualiser. После загрузки в него файла нажимайте Shift+G (или через меню - "слой" - "добавить спектрограмму"). Думаю, сравнив спектрограммы обоих файлов, вы без труда определите, кто из них был "не тот" Худший из двух "320", который был раньше VBR-ом, скорее всего будет иметь характерный срез на 16к (или 18к, т.е. будет явно обрезан не по макс. частоте для данной дискретизации), а так же выглядеть местами более "рыхло", "настоящих" 320 кб\с, особенно на верхах, да и внизу тоже.
Для примера кинул картинку "как бы 320 кб\с" файла, явно бывшего ранее 128 кб\с
Если оба файла примерно схожи и имею схожие проблемы, присущие более низким битрейтам (обрезка частотки сверху, информационная рыхлость, цифровая "грязь" в тихих моментах и т.п.) - то есть вероятность, что ваш скачанный 320 тоже был раньше худшего качества и его тупо перекодили зачем-то, ну либо так сложилось, что исходник имеет такие хреновые задатки (о чём хоть речь-то, а то может там запись Шаляпина нечищеная, понятно что она будет жутко ограничена).
ЗЫ
Если Вам никак самому - ну давайте мне скиньте оба, посмотрю их. Адрес если что в ЛС кину.
Я уже успел забыть, в чём собсна дело-то... Пришлось перечитывать, и... в конце эти Ваши картинки. Честно - по ним ничего не видно и они ни о чём не говорят. Собственно, не видно главного, что могло бы пролить свет на Ваш вопрос - частотку (лучше всего файла) и "плотность" информации обоих файлов, т.е. их сонограмму (спектрограмму). Я всегда смотрю сонограмму в Адоб Аудишн, но естественно я не предлагаю Вам ставить этого монстра, да ещё и платного, только ради просмотра спектрограммы, поэтому если Вам просто посмотреть потроха - то для этого есть бесплатный Sonic Visualiser. После загрузки в него файла нажимайте Shift+G (или через меню - "слой" - "добавить спектрограмму"). Думаю, сравнив спектрограммы обоих файлов, вы без труда определите, кто из них был "не тот" Худший из двух "320", который был раньше VBR-ом, скорее всего будет иметь характерный срез на 16к (или 18к, т.е. будет явно обрезан не по макс. частоте для данной дискретизации), а так же выглядеть местами более "рыхло", "настоящих" 320 кб\с, особенно на верхах, да и внизу тоже.
Для примера кинул картинку "как бы 320 кб\с" файла, явно бывшего ранее 128 кб\с
Если оба файла примерно схожи и имею схожие проблемы, присущие более низким битрейтам (обрезка частотки сверху, информационная рыхлость, цифровая "грязь" в тихих моментах и т.п.) - то есть вероятность, что ваш скачанный 320 тоже был раньше худшего качества и его тупо перекодили зачем-то, ну либо так сложилось, что исходник имеет такие хреновые задатки (о чём хоть речь-то, а то может там запись Шаляпина нечищеная, понятно что она будет жутко ограничена).
ЗЫ
Если Вам никак самому - ну давайте мне скиньте оба, посмотрю их. Адрес если что в ЛС кину.
СерёгА aka button
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Спасибо большое! Вроде разобрался)
Re: mp3 сжатие (...% cmpressed)
Было бы круто рассказать, в чем был смысл столь пристального (и длительного) решения этого вопроса ...CatT писал(а):Спасибо большое! Вроде разобрался)
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций