Vista- неужели поломали?

Обсуждение проблем, связанных с ПО для компьютеров

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

shulyan
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:32
Откуда: СПб

Сообщение shulyan »

Ну и чтоб совсем тема ещё слаще была, вот сообщение от одного из дистрибьюторов
Так как в предстоящее время (точной даты пока не известно) ожидается повышение цен приблизительно на 20% на оемные и коробочные версии Microsoft (возможно и вообще все продуктовой линейки) и в связи с отсутствием таковых в настоящее время на складах дистрибьюторов, то просьба [...] учитывать этот факт.
Собственно говоря, когда ждут повышения - оно уже происходит и неизвестно временное ли... Спасибо товарищу Поносову за дефицит и спрос небывалый :lol2:
"Я буду лгать, красть, мошенничать и убивать, но Бог мне свидетель: я никогда не буду голодать!"
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

Паносов также виновен, как ягненок перед волком из бани Ивана Андреевича Крылова. А спасибо нужно сказать Биллу, в Москву приезжавшему, чинушам, с ним выпивавшим, Думе, антинародные законы творящей, Минобразования, денег жмущему, Правительству и Президенту, в ВТО нас тянущим и нам, халяву любящим и им потакающим. Как Вы думаете, кто-нибудь осмелится взять за мягкие ткани начальника О.М. за то, что он играет в любимый порнотетрис на компе с нелицензионной виндой?
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
shulyan
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:32
Откуда: СПб

Сообщение shulyan »

Возвращаясь к вопросу о лицензионности ПО в госструктурах, могу сказать, что старый парк - весь на пиратках, причём сотрудники, работающие на них - даже не в курсе, что к чему, а вот новое (ну относительно новое) уже всё идёт с лицензиями, и их всё больше, потому что проблем с финансированием нынче в госструктурах нету. Да и ноутбуки в с предустановленным ПО также пользуются популярностью...
У того же Поносова есть свой директорский.
А если говорить о Поносове, то мне кажется это вариант из разряда вступить "не в говно - так в красную армию". Неясно кто его спонсирует , но преъявлять ответные иски - это не только мужество 300 спартанцев нужно, но и денег немалых, а там глядишь и в партию дорога и в депутаты. Ну как я и говорил
вступить "не в говно - так в красную армию"
"Я буду лгать, красть, мошенничать и убивать, но Бог мне свидетель: я никогда не буду голодать!"
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

shulyan писал(а):Неясно кто его спонсирует , но преъявлять ответные иски - это не только мужество 300 спартанцев нужно, но и денег немалых, а там глядишь и в партию дорога и в депутаты. Ну как я и говорил
P.R. Всегда находятся "доброжелатели" (чит. спонсоры), готовые "оказать помощь ближнему". Они четко унюхали запах денег. При любом исходе он станет или героем или мученником, что им одинаково выгодно. Только сам П@носов настоящий @удлан, потому что повелся на эту шнягу. Лучше бы молчал в тряпку и благодарил небеса, что не закрыли. Герой нашего времени, мля. Но, повторяю, вины его в использовании нелицензионных операционных систем Microsoft Windows в учебных заведениях Российской Федерации я не вижу. А популяризации продуктов дяди Билла в нашей стране и повышению спроса на его софт это дельце может сыграть на руку или вызвать эфект бумеренга (правда, учитывая наш менталитет, маловероятно). Выгодна эта показуха тем, кто силком тащит нас в ВТО, ну и Биллу. Какое П@носову на хрен депутатство. Отслужит свое и выбросят за ненадобностью. А вина П@носова в удорожании винды, такая же, как у автомобиля, задавившего пешехода. Он никто. Марионетка.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

К вопросу приобретения и установки OEM версии Windows на машину без винды и законности этих действий. Вот, что нарыл: "Теперь о втором варианте приобретения OEM-версий, а именно, о их покупке отдельно от компьютеров. Наверняка вы, если внимательно читаете эту статью, удивитесь. Действительно, я уже писал о том, что эти версии не предназначены для конечных потребителей. Но в условиях распространения OEM есть одна замечательная фраза: «за исключением тех случаев, когда конечный потребитель сам выступает в роли сборщика систем». Тут же я скажу о том, что само понятие «Сборщик систем» у Microsoft очень растяжимое – под него попадают не только те, кто занимается непосредственно сборкой компьютерной техники, но и лица (юридические или физические), занимающиеся установкой программного обеспечения на уже приобретенные ранее компьютеры. Таким образом, вы можете совершенно спокойно приобрести ОЕМ-версию продукта отдельно от компьютера (он у вас уже есть), и выполнить установку. Одно важное замечание: в этом случае вы будете считаться не конечным пользователем, а сборщиком систем. Соответственно, вы попадаете под требования Лицензионного соглашения сборщика систем, которое наклеено на коробке. Это соглашение вступает в силу в момент вскрытия коробки. Лицензия Microsoft для сборщика систем (OEM System Builder License) относится к типу «Break-the-seal agreement», которые вступают в действие при вскрытии упаковки – вы вскрываете упаковку и тем самым принимаете на себя условия лицензионного соглашения. Это простая процедура, лишенная бюрократизации. Вам не требуется подписывать каких-либо дополнительных документов, чтобы иметь право на распространение OEM-версий в качестве сборщика систем (такой способ принятия соглашения призван обеспечить максимально широкий канал продаж, т.к. заменяет собой подписание документов). И отсюда следует два важных замечания – вы должны купить невскрытую коробку; кроме того, вскрытую коробку вы уже не сможете вернуть. Кроме того, программные продукты, которые вы достанете из открытой OEM-упаковки, вы обязаны будете установить на компьютеры конечных пользователей – дальнейшее распространение софта из этой коробки какими-то другими способами, кроме как в предустановленном виде, запрещено (исключение: серверное программное обеспечение)."

Вззял отсюда: http://www.samag.ru/art/12.2006/12.2006_01.html
Очень неплох способ дешевого (относительно) перехода на легальную винду, описанный здесь: http://www.microsoft.com/genuine/downlo ... u#ID0EMKAC Т.е фактически скачав с сети или купив с лотка и установив на свою машину левую винду мы можем за 99-149$(+ 100 руб за левый диск) стать ее легальнами пользователями. К примеру в Polaris OEM Windows xp pro стоит примерно 4200 рублей(около 160$). Чуть- чуть,но сэкономим :wink: . Правда здесь http://www.portcom.ru/catalog/model/5353 можно преобрести Pro еще дешевле.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

Нашел в Polarise на Соколе XP Pro OEM за 140$.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
iop
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 09:38

Сообщение iop »

в позитронике vista ultimate при покупке компа стоит порядка 4500
MySh
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 21:40

Сообщение MySh »

V_P_Zadov писал(а):Очень неплох способ дешевого (относительно) перехода на легальную винду, описанный здесь: http://www.microsoft.com/genuine/downlo ... u#ID0EMKAC Т.е фактически скачав с сети или купив с лотка и установив на свою машину левую винду мы можем за 99-149$(+ 100 руб за левый диск) стать ее легальнами пользователями
А это действительно сработает? Они ведь требуют предъявить товарный документ (чек, видимо) на купленный «левый» дистрибутив в каком-либо магазине, но проблема в том, что магазинов таких нынче практически не осталось (впрочем, не знаю как в Москве, но не думаю, что ситуация сильно отличается). Процесс покупки «не очень легального» ПО сегодня похож на эпизод из фильма «Иван Васильевич меняет профессию», где Шурик мечется по магазинам в поисках транзистора и покупает в итоге у сами знаете кого. И уж конечно, никаких чеков при этом не выписывается — в лучшем случае напишут бумажку и всё. Если сам факт сделки не доказан, то эта бумажка вряд ли может иметь хоть какую-то юридическую силу. Так что... «Близок локоть, да не укусишь!».
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

"Вопрос: В чем именно заключается предложение о переходе на подлинную версию системы Windows?

Ответ: Для помощи клиентам, которые неосознанно приобрели поддельные версии Windows XP и соответствуют критериям программы, корпорация Майкрософт разработала два вида предложений.

Предложение бесплатной копии:корпорация Майкрософт бесплатно предоставит подлинную копию системы Windows XP взамен поддельной. Для этого потребуется предоставить документ, удостоверяющий покупку, компакт-диск с поддельной копией и отчет об обнаружении поддельного продукта с указанием подробных сведений о покупке. Бесплатные копии можно получить только в обмен на поддельные версии Windows высокого уровня исполнения.
Предложение электронного ключа лицензии:клиентам, обнаружившим в результате проверки подлинности Windows, что их система Windows поддельна, но не соответствующим критериям для предложения бесплатной копии или не желающим им воспользоваться, корпорация Майкрософт предлагает альтернативный вариант. Такие клиенты смогут через Интернет приобрести лицензию на комплект Windows Genuine Advantage Kit для системы Windows XP за 99 (USD) долларов (Windows XP Home Edition) или 149 (USD) долларов (Windows XP Professional). Комплект Windows Genuine Advantage Kit для Windows XP включает новый 25-значный ключ продукта и средство Windows Product Key Update для электронного преобразования поддельной копии Windows XP в подлинную."
"Вопрос: На кого распространяется предложение о переходе на подлинную версию ОС Windows?

Ответ: Воспользоваться предложением может любой человек, который приобрел систему Microsoft Windows XP (издания Professional или Home Edition) отдельно или предустановленную на новый компьютер. Предложение не распространяется на системы Windows XP, приобретенные в качестве обновления либо по многопользовательской лицензии."
"Вопрос: Как пользователи поддельной ОС Windows, предустановленной на компьютер, могут воспользоваться предложением бесплатной копии?

Ответ: Чтобы воспользоваться предложением бесплатной копии, требуется диск с поддельным программным обеспечением. Он позволяет подтвердить покупку поддельного программного обеспечения. Пользователи, не получившие диск, но желающие предоставить отчет о покупке контрафактного программного обеспечения, могут воспользоваться предложением электронного ключа лицензии."

Вас, скорее всего заинтересовал именно этот пункт: "Вопрос: Что может использоваться в качестве документа, подтверждающего покупку?

Ответ: Поскольку документация, подтверждающая факт приобретения, существенно различается, строгих критериев не установлено. Подтверждением покупки могут служить бланк заказа, счет-фактура поставщика либо иная квитанция. Документ, подтверждающий покупку, должен содержать название и адрес компании поставщика, дату покупки и упоминание о приобретении системы Windows."
Но выше же указанно, что достаточно предъявления только диск с поддельным программным обеспечением. Он позволяет подтвердить покупку поддельного программного обеспечения. Т.е. Покупаем пиратский носитель, устанавливаем на комп, стучим на себя Биллу и, предъявив диск, платим денюшку и получаем официальный ключ.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

Но при стоимости Windows XP oem Pro в Поларисе 140$, делать какие-либо манипуляции с Windows Genuine Advantage Kit, получая лицензию от Microsoft за 159$, имхо, не совсем разумно.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

По поводу взлома Vista и использовании пиратской винды вот что надыбал. Обратите внимание на последний абзац - кому выгодно.
"Если идёт обсуждение Vista, то всегда можно услышать мнение, что пиратская Vista работает плохо, а лицензионная хорошо. Какая разница между пираткой и лицензией?

Лицензионная Vista это, красивая коробка с красивым диском и чеком на кругленькую сумму. Счастливый обладатель всего этого богатства, ставит себе Висту и получает удовольствие от пользования. Правда есть некоторые ограничения.

Вот выдержки из лицензионного соглашения:

РЕЗЕРВНАЯ КОПИЯ. Вы можете сделать одну резервную копию носителя. Вы имеете право использовать ее только для переустановки программного обеспечения.

ХРАНЕНИЕ. Вы можете хранить одну копию программного обеспечения на устройстве хранения, например на сетевом сервере.

ОБЪЕМ ЛИЦЕНЗИИ. Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии. Это соглашение дает вам только некоторые права на использование программного обеспечения. Корпорация Майкрософт оставляет за собой все остальные права.
Вы не имеете права:
Создавать больше копий программного обеспечения, чем указано в этом соглашении
Вы имеете право удалить программное обеспечение с одного устройства и установить его на другом для вашего личного пользования. Вы не имеете права делать это с целью использования этой лицензии на нескольких устройствах.

ОГРАНИЧЕНИЕ И ИСКЛЮЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА УБЫТКИ И УЩЕРБ. Вы можете взыскать с корпорации Майкрософт и ее поставщиков только прямые убытки в пределах суммы, уплаченной вами за программное обеспечение. Вы не можете взыскать никакие другие убытки, включая косвенные, специальные, опосредованные или случайные убытки, а также убытки в связи с упущенной выгодой.

РАЗМЕР КОМПЕНСАЦИИ В СЛУЧАЕ НАРУШЕНИЯ УСЛОВИЙ ГАРАНТИИ. Корпорация Майкрософт бесплатно исправит или заменит программное обеспечение. В случае невозможности исправления или замены корпорация Майкрософт возместит стоимость программного обеспечения согласно товарному чеку. Корпорация Майкрософт также бесплатно исправит или заменит программное обеспечение, являющееся дополнением, обновлением или заменой. В случае невозможности исправления или замены корпорация Майкрософт возместит стоимость этого программного обеспечения (если оно было приобретено за плату). Для получения денежного возмещения необходимо удалить программное обеспечение с компьютера и вернуть корпорации Майкрософт носители и другие материалы вместе с документом, подтверждающим покупку. Это единственная компенсация, которую вы можете получить в случае нарушения условий ограниченной гарантии.

Шаг вправо шаг влево расстрел :-)

Что же такое пиратская Виста?

На данный момент из сети многие скачали образ Висты, что это за Виста? Да самая обычная Виста, такая же, как и у счастливого обладателя лицензии, только без коробки с наклейкой и без кода для активации. Установив такую Висту, вы получаете ОС с тридцати дневным пробным сроком, никаких ограничений в этой Висте нет, всё работает также как и на активированной Висте. Пиратской её считать никак нельзя.

Умные головы ещё с бета версий, начали изучение на предмет взлома, ну и естественно начали с самого простого, с остановки таймеров. Появились различные «таймерстопы», и вот как только вы воспользовались этими программами, так ваша Виста и стала пиратской. Стала ли она отличаться от настоящей? Трудно сказать, я не знаю, как останавливаются таймеры, но это и не важно т.к. появились другие способы, более серьёзные.

В случае с XP было всё просто, никто ничего не ломал, просто была корпоративная версия, которая не требовала активации. С Вистой же, казалось, всё будет сложнее никаких корпоративных версий, всё активировать!. Но вот чудеса, оказывается, по каким-то соглашениям с Microsoft разные компании получают Висту для своих нужд по OEM лицензии.

Как только это стало известно, так сразу умные головы написали виртуальный BIOS, и активация Висты пошла на ура.

Становится ли виста «плохой» после такой активации?

А как вы сами думаете? Становится ли игра, образ которой смонтирован на виртуальный CD-Rom, нерабочей или плохой? Нет, она или работает с виртуального диска или нет. Вот и Виста точно также обращается при проверке активации к виртуальному БИОСу и работает или нет.

Если кто–то думает, что Виста устроена так, что при обнаружении неправильной активации она не скажет об этом, а начнёт глючить то у него паранойя. Представьте себе, что автомобиль оснащён системой обнаружения нетрезвого водителя, и вот электроника обнаруживает пьяного хозяина и не предупреждает и запрещает ему ехать, а тихонечко молчит и даёт спокойно завести мотор. И только потом, когда машина поехала, начинает потихоньку откручивать колёса и сливать тормозуху. Бред! Вот и с Вистой то же самое, нет никакого смысла обнаружив пиратскую активацию не сообщить об этом пользователю, а начать глючить. Нет смысла потому, что можно очень сильно нагадить себе же. Операционная система очень сложный «прибор» а в случае с Windows ещё и не предсказуемый и исключать вариант, когда в случае, какого ни будь сбоя, проблема активации обнаружится у честного пользователя, нельзя.

И в Microsoft это прекрасно понимают, одно дело, если это случится, у кого ни будь дома, а если в большой организации. Поэтому если Виста и обнаружит подвох, то она сразу сообщит об этом, но уж никак не начнёт медленно умирать и выдавать баги, направо и налево.

Так, что народ с лицензиями, вы можете заниматься самовнушением, что ваша лицензия лучше работает, чем пиратские Висты. А все остальные могут спокойно ждать обновления от Microsoft, после установки которого, придётся искать новую версию активатора.

По настоящему пиратская, Виста может и появится, но не скоро, для этого её нужно декомпилировать или деассемблировать и переписать код. Но врятли кто-то будет заниматься этим. Потому, что всегда будет какая нибудь лазейка типа OEM активации, почему?

Да и Microsoft сама этого хочет, вот что они недавно сказали: "Если вы не можете избежать пиратства - крадите у нас" это сказал президент бизнес-группы Microsoft Джефф Райкс."
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

Ключеделалка к Vista существует и походу работает. Поищите в google по строке "подбор ключей к vista". Правда автор сей проги отбрехивается от нее, говоря, что это шутка не работает, но пишет, что боится преследований со стороны правоохранителей.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
shulyan
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:32
Откуда: СПб

Сообщение shulyan »

На конференции Black Hat индийские хакеры Нитин и Випин Кумары продемонстрировали самодельный загрузчик для Windows Vista, который позволяет обойти встроенные в операционную систему механизмы авторизации кода.

Загрузчик VBootkit запускается с CD и загружает операционную систему, осуществляя на лету необходимые изменения в оперативной памяти и в соответствующих файлах. Во время демонстрации на конференции загрузчик смог получить привилегии ядра и успешно передать права шеллу CMD под Vista, не имея цифровой подписи Microsoft. Демонстрация была проведена на Vista RC2.

Кумары сказали, что единственной причиной, почему они не провели демонстрацию на финальной версии Vista, является высокая стоимость дистрибутива.
:lol2:

Я так понимаю, это такой же гон как и
Ключеделалка к Vista существует и походу работает.
:lol2:
"Я буду лгать, красть, мошенничать и убивать, но Бог мне свидетель: я никогда не буду голодать!"
Аватара пользователя
V_P_Zadov
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 09 июл 2006, 13:01
Откуда: Техподдержка stream
Контактная информация:

Сообщение V_P_Zadov »

Ничего определенного на сей счет сказать не могу, т.к. сам ее не испытывал. А отзывам тех, кто ее юзал можно верить, можно нет. Хотите, могу сбросить в личку эту штуку, если не лень- поюзайте. Мне, так биосэмулятора хватает.
Самый страшный компьютерный вирус - это User.
shulyan
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:32
Откуда: СПб

Сообщение shulyan »

Если это с форума keznews - что-то вроде brutechecker (точно не помню), то не надо, да и на том же форуме ещё нет ни одного, у кого бы реально это получилось, а всплеск той же ветки по новой был явно спровоцирован 1-м апреля :lol:
Если это что-то другое - кидайте в личку, если не сложно, дабы посмотреть - и если не сложно авторство первоисточника ;)
"Я буду лгать, красть, мошенничать и убивать, но Бог мне свидетель: я никогда не буду голодать!"
Ответить