Страница 5 из 9

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 05 май 2013, 22:25
Al_lexx
Рекламу я не читаю.
... нет желания спорить.

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 05 май 2013, 22:47
Restart
Al_lexx писал(а):Рекламу я не читаю.
... нет желания спорить.
Спорить-то нечего...

А вот это разве не реклама?
Al_lexx писал(а): Во всём остальном, представляется как система, максимально очищенная от старого NT4.0 кода.
Это плюс.

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 06 май 2013, 00:45
Al_lexx
Restart
Старина...))))
Реестр описывает переменные и условия работы соответствующих драйверов, библиотек и т.п. Но сам он, не свалка драйверов и dll. И к коду ядра системы, реестр, имеет достаточно опосредованное отношение. Это как указатель, но не дорога. ;)

Так, что, повторюсь - лень спорить. Вы, просто, сами себе и окружающим ответьте на простой вопрос, что запускается изначально, кернел или чтение реестра. :lol:
Когда я говорил о ядре системы, я говорил именно о ядре, а не о переменных среды и прочей фигне, которые могут быть какими угодно, в зависимости от поставки/назначения каждой конкретной версии ОС, при одном и том же ядре.

На счет последней цитаты... Нет не реклама, так как сам пробовал восьмёру на разных (правда яблочных, но какая разница) конфигах. И семерка и восьмёрка работают стабильнее и быстрее, нежели ХР и более старшие системы, при всех прочих равных. Т.е. это мои и не только мои впечатления. При чем тут реклама? Не надо передергивать. Нравятся вам никсы, так в чем проблема то? Вас же за это ни кто не наказывает, за то что вы их тут пропагандируете? Мне, как сугубо прикладная корпоративная среда, нравится именно винда. И что? Что бы утешить ваше самолюбие, я теперь должен писать, что винда отстой, никсы руль, но вот бяда, офис и IE(без которого не живет банк-клиент) работают только на винде и я скрепя зубами пользую этот отстой? Но это же полная чушь. :lol2:

Оффтоп

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 06 май 2013, 08:18
Restart
Тезка!
Я согласен со всеми приведенными доводами, за исключением того, что МС пишет о своем коде.
Конечно, стало стабильнее с новым оборудованием (удивительно было бы, если бы не стало), но не избавились они от наследства.
Оффтоп

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 07 май 2013, 16:05
Restart
Обратите внимание:
взгляд снаружи
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... _windows_8
и изнутри
http://www.securitylab.ru/news/440157.php

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 07 май 2013, 22:03
Al_lexx
Restart
Это всё и так понятно, без ваших подчеркиваний. Винда всегда была принимаема через раз, по релизам.

Кста, вы таки ушли от ответа на вопрос:
Вы, просто, сами себе и окружающим ответьте на простой вопрос, что запускается изначально, кернел или чтение реестра.
И всё так же продолжаете гнуть непонятную линию, несмотря на то, что сморозили откровенную глупость...

Если вы действительно взрослый человек и в теме, то уверен, что такие вбросы, вроде
А вот это разве не реклама?

должны восприниматься как фактор одиночества и отчасти нереализованности. И 100%-й упертости в той "правде", которая, кроме вас, ни кому не интересна(в контексте зарабатывания денег и бытового пользования).
В ангажированность не верю. Если бы Вы были внятно ангажированы, то не зашли бы на этот ресурс.

МСофт... Да, как бы, и совершенно перманентно - пофиг МС (всем и мне в частности). Но это единственное, что нас связывает с банками, на нашей территории и не только.;)

Ошибки предельно инновационной операционной системы... Вы хатя бы раз видели другое, вне контекста ОС? Любой адекватный юзер, всегда ждет следующего релиза. Типа 1.1.1, вне зависимости, от ОС. Исключение, да и то не полное, МасОС, так кк они всё пишут под себя и потому, под себя же ходят, по большому, по части внятных бизнес-приложений. Нтксы, вообще, живут только в узком кругу заказных, вне зависимости от того, ля чего заказали и это факт. Разработки свободного сообщества, ала илнух - редкая чушь, в наших реалиях. Ну может серверы, для яйцеголовых, которые хотят сэкономить косарь-другой зелени, что опять же смешно, в контексте нормального бизнеса. Те никсы, которые стоят денег, в интернете и пр. лабуде вообще не увидишь (у меня знакомый работает, ведущим разработчиком в ORACLE). Совсем другая тема.;)
Это при том, что ВИН7 и ВИН8, ни разу не похожа (по кривоте) на висту (то самое подтверждение полной переписке ядра). Т.е. нормальный прогресс. Как только у ВИН8 выйдет SP1, тем более SP2 то всё встанет на свои места.

Да, в МС зарабатывают деньги, как и везде. Как и везде есть накладки и как и везде, все хотят выпустить свой продукт как можно раньше. Это нормально и не стоит того, что бы тут пытаться разводить местечковый холивар (или уж не знаю чего).

...
Меня, в конторе, то же просят, что бы была семерка. Но ничего страшного, все и со временем будет, да и вы бора нет. Как раз последнее, не самое худшее зло, так как пока ещё (и довольно долго) есть возможность между ВИН7 и ВИН8.

...
вообще, я бы вам советовал пойти на курсы виндовозов.
Да, я помню, что вы тут озвучили то, что общаетесь с МС. Но кто ж вам даст исходники ядра (в контексте разоговора))))).
Кроме менеджеров МС, есть куча других источников (я про свои предыдущие посты, даже и в контексте декомпиляции). Ищите и обрящите, даже и в популярных журналах (уверен, что вы не занимались декомпиляцией ядра современных МС систем и не сравнивали их со старыми). ;)

В который раз убеждаюсь, что вы ведете монолог.
Ничего страшного. Просто, предлагаю диалог.

Оффтоп

Ещё раз предлагаю, пишите о том, что вам действительно известно и понятно. Всем будет польза.;)

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 07 май 2013, 22:56
Restart
Не ушел я от ответа, тут все ясно, но кто скажет насколько новый код у ядра?
Я - нет. Я код не изучаю. Но и Вы, тезка, тоже с дисассемблером не работаете.

На курсах я был, и не раз. Исходный код найти можно, если захотеть, но мне это не надо.

Я пишу только то, что знаю. Просто не всем это нравится. А диалог наш напоминает разговор слепого с глухим.

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 07 май 2013, 23:08
Al_lexx
но кто скажет насколько новый код у ядра?
Не включайте дурака. Вы же сами знаете, что ни кто никому ЭТОГО не скажет.)))
Ещё раз... читайте профилированную прессу/форумы и т.п. Думайте, снова читайте и снова думайте/анализируйте. Всё познается в сравнении.
Истинно БОЛЬШОЕ видно только из далека. ;)
Я не пропагандист. Мне вся эта около-контуперная возня - сугубо виолетова (просто деньги, очень просто).


...
А от ответа, вы всё таки ушли, по части того, какое отношение имеет реестр к кернел. Ну да ладно. Пропустим.
Я не ёрничаю. Просто, у меня привычка по несколько раз перечитывать/править свой пост, прежде чем отправить. Чего и вам желаю.
Старый человек... память девичьи (эт я про себя). :)
Ничего страшного. ;)

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 07 май 2013, 23:10
VoidVolker
А какая собственно разница какой код в ядре, если он работает? Причем работает стабильно. Да, может быть у МС на это ушло двадцать лет и десяток ОС. Ну и что? Современная ОС волне себе успешно выполняет нужные пользователю функции. Вспомните-ка виндовс 95-98-миллениум, первый релиз ХП. Сколько раз комп ребутался за день? Ну ладно, будем чуть оптимистичнее: сколько дней без хард-ресета?

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 07 май 2013, 23:18
Al_lexx
VoidVolker
Вот и я о том же.
Да, может быть у МС на это ушло двадцать лет и десяток ОС.
Если посмотреть внимательно и не предвзято, то у всех тоже самое. Вот совершенно не понимаю нападок, на любую систему. Любая система живет и развивается, по мере востребования. Заслуга МС именно в том, что она наиболее востребована. Парни сумели выстроить схему. Что в этом плохого? Имхо, только зависть тех, кто не у них в чиф менеджерах. Более ничего. ъ
Ну может ещё пристальное внимание по поводу национальных безопастностей... Тут да. Могут возникнуть вопросы и наверняка возникнут, если что (0xFF лучше об этом расскажет, если ему можно, об этом).

До ХРюни, всё было чуток на "живую нитку". ХРюня была хороша, да и и сейчас не расстраивает. После ХРюни была переходная/кривущая Виста. Теперь есть семерка. которая лучше хрюни, прямая и быстрая.
Восьмёрка представляется надстройкой на семеркой, с отдельными изменениями, но те же яйца, чуток доработанные и немного на стероидах (чуть быстрее).

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 08 май 2013, 07:23
Restart
Al_lexx писал(а): Не включайте дурака. Вы же сами знаете, что ни кто никому ЭТОГО не скажет.)))
Ещё раз... читайте профилированную прессу/форумы и т.п. ...
Всё познается в сравнении.
Истинно БОЛЬШОЕ видно только из далека. ;)
Сказать могут те, кто писал, и те, кто дисассемблировал.
Форумы я читаю, и прессу.
Могу взглянуть издалека, и есть с чем сравнивать.
VoidVolker писал(а):А какая собственно разница какой код в ядре, если он работает? Причем работает стабильно. ....Сколько раз комп ребутался за день? Ну ладно, будем чуть оптимистичнее: сколько дней без хард-ресета?
вин НТ 3.51 работала по полгода без перезагрузки, и перезагружалась только по причинам, с ней не связанным.
Насчет стабильности - очень большой вопрос

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 08 май 2013, 07:57
VoidVolker
Restart писал(а):
VoidVolker писал(а):А какая собственно разница какой код в ядре, если он работает? Причем работает стабильно. ....Сколько раз комп ребутался за день? Ну ладно, будем чуть оптимистичнее: сколько дней без хард-ресета?
вин НТ 3.51 работала по полгода без перезагрузки, и перезагружалась только по причинам, с ней не связанным.
Насчет стабильности - очень большой вопрос
Да? А пользователи работали, ставили программы, играли в игрушки, качали что-то из сети?
Это поверхностный взгляд. Ибо объем кода и дистрибутива за это время вырос в десятки и сотни раз. Три четверти дистрибутива современной винды - это драйверы. Сложность системы возросла многократно, при этом надежность не только не упала, а даже увеличилась.

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 08 май 2013, 10:54
Restart
VoidVolker писал(а):объем кода и дистрибутива за это время вырос в десятки и сотни раз. Три четверти дистрибутива современной винды - это драйверы. Сложность системы возросла многократно, при этом надежность не только не упала, а даже увеличилась.
"Блажен, кто верует..."
Пусть так и будет

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 08 май 2013, 11:48
VoidVolker
Restart писал(а):"Блажен, кто верует..."
Пусть так и будет
Да? Тогда откуда поддержка огромного числа девайсов из коробки? Сотни служб? Windows Update, который уже умеет даже дрова находить и ставить? Откуда стабильность системы? Откуда поддержка x64? Откуда Aero и всякие другие плюшки?

Re: Win8 первые впечатления

Добавлено: 08 май 2013, 13:28
Al_lexx
Бессмысленный разговор.
Сначала человек говорит, что реестр относится к ядру, потом намеки на неформальное общение с МС и обсуждение того, что невозможно явно утверждать (ни кто исходный код не откроет, иначе вылетит с работы, сразу в тюрягу)... потом утверждения про стабильность старой НТ (сколько я видел еёйных БСОДов и не сосчитать)..
Предлагаю сменить вектор разговора, на более конструктивный и формально аргументированный.