ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Обсуждение проблем, связанных с компьютерным железом

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Сообщение Al_lexx » 24 авг 2009, 18:28

Пардон, я то же про такое (асинхронную передачу по одному пата каналу) не слышал.
И это одна из причин, почему в тяжелой технике используются SCSI-SAS. Эти могу с каждым устройством работать эксклюзивно, без оглядки на остальные, которые подключены к этому каналу.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

Аватара пользователя
Vose
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 14:22
Откуда: Свердл. обл.

Re: ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Сообщение Vose » 24 авг 2009, 19:31

0xFF писал(а):Ответ не аргументированный

Даташит на i82371AB http://www.intel.com/design/intarch/datashts/290562.htm стр.13, 3-й абзац, 2-я строка:
"Each IDE device can have independent timings." :wink:
Ну и, люди, у кого два разных устройства на одном IDE канале ещё остались? Загляните на вкладку "Дополнительные параметры" контроллера :)
Al_lexx писал(а):почему в тяжелой технике используются SCSI-SAS
Это историческое предубеждение, на "заре" интерфеса IDE оно действительно имело под собой конкретное практическое обоснование. В 1999 г. на ЕПОС писали даже, что "Для профессиональной работы такое устройство (IDE) оправдано только в одном случае: если Вашей даме нравятся седые мужские виски." :D
Затем IDE-интерфейс догнал и перегнал скази (за SAS не скажу не в теме пока).
А тяжёлая ситуация с одним каналом действительно может возникнуть, когда будет идти интенсивное обращение к обоим устройствам, висящим на одном канале. Например, при записи в инта, на висящий вместе с ним быстрый DVD-диск, но и в этом случае ситуацию, как правило, спасает размер буфера резака и программы записи.
Последний раз редактировалось Vose 24 авг 2009, 20:18, всего редактировалось 3 раза.
Глупый пингвин робко прячет, умный - смело достаёт...

Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Сообщение 0xFF » 24 авг 2009, 19:37

Легкое гугление показало изрядное количество тезисов вида:
"Практически все современные чипсеты поддерживают возможность использования различных режимов передачи данных для устройств, подключенных к одному каналу. Однако злоупотреблять этим все-таки не стоит. Два устройства, существенно различающихся по скорости, лучше все-таки разнести по разным каналам. "
Правда, без какой либо конкретики.
И каждый вышеприведенный тезис, в обязательном порядке сопроводждается дисклеймером вида:
"Не рекомендуется подключать к одному каналу жесткий диск и ATAPI-устройство (например, CD-ROM). Как было сказано выше, протокол ATAPI использует другую систему команд, и, кроме того, даже самые быстрые ATAPI-устройства много медленнее жесткого диска, что может замедлить работу последнего. "

Вывод.
Vose прав. Теоретически два устройства на одном канале могут работать в разных режимах.
Я и Al_lexx правы. Так как с ATAPI устройством данная возможность становится глубоко теоретической.


-------------------------
И хочу подчеркнуть, к работе современных дискретных контроллеров PATA данные выводы не имеют никакого отношения. Современные дискретные контроллеры PATA зачастую кастрированы от рожения ...
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций

Аватара пользователя
Vose
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 14:22
Откуда: Свердл. обл.

Re: ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Сообщение Vose » 24 авг 2009, 19:44

0xFF писал(а):Правда, без какой либо конкретики.
Во-во - с конкретикой вообще беда :( Она только в даташитах :) Я собственно в этом вопросе сам давно начал сомневаться - насчёт того, что "неправда, что черепаха страуса тормозит на одной беговой дорожке". И относительно недавно "документально убедился". "Страус просто перешагивает через черепаху" :D
Но злоупотреблять "одноканальностью" и правда не стоит - ведь есть ещё режим PIO, в который устройства периодически из-за разных катаклизмов выпадают и слово скорость не употребимо :)
Вот, кстати, имхо, неплохая популярная статейка по IDE - http://www.computermaster.ru/articles/ide.html в самом конце, как раз, упомянуто про асинхронность скоростей устройств на одном канале.
0xFF писал(а):"Не рекомендуется подключать к одному каналу жесткий диск и ATAPI-устройство (например, CD-ROM). Как было сказано выше, протокол ATAPI использует другую систему команд, и, кроме того, даже самые быстрые ATAPI-устройства много медленнее жесткого диска, что может замедлить работу последнего. "
Ну это "сильно протухший тезис".
Вот в "нарытой" мной выше статье говориться, как раз наоборот:
"В соответствии со стандартом ATA-4 интерфейс ATAPI рассматривается как полноправный, а не вспомогательный интерфейс ATA, причем полностью совместимый с ним."
Глупый пингвин робко прячет, умный - смело достаёт...

Аватара пользователя
mojioko
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 17:59

Re: ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Сообщение mojioko » 24 авг 2009, 20:19

Теоретически в том то и дело :)
Но на практике при таком подключения скорость харда будет меньшей. Можите проверить. ;)
Деталь, которую нельзя сломать, отличается от детали которую можно сломать, тем, что её нельзя будет починить если она все же сломается

Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: ASUS P5Q-VM и Pentium E5300

Сообщение 0xFF » 24 авг 2009, 20:21

Надо бы выползти из этой темы, ибо оффтоп злостный.
Неет, не в несовместимости дело ;)
С ATAPI ATA дружит с рождения. Режимы асинхронные. НО одновременно по шине обчаться может только одно устройство ;) - фундаментальное ограничение PATA.
И пока ATAPI команда не завершится - никакой UATA-6 винчестер ничаго не передаст.
Так что тезис не протухший.

Вообще, Vose, спасибо. Даташиииит прочел с удовольствием, один пробельчик в знаниях закрыл. (Процентов 30% прочел, точнее ... ;) )
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций

Ответить