Постоянные перезагрузки Albatron i865pe Pro

Обсуждение проблем, связанных с компьютерным железом

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

TillLinderman
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 20:11

Постоянные перезагрузки Albatron i865pe Pro

Сообщение TillLinderman »

Здравствуйте!
Стоит у босса рабочая машина такой конфигурации:
Материнская плата Albatron PX865PE Pro II (5 PCI, 1 AGP, 4 DDR DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
Чип Intel Springdale i865PE
Процессор Intel Pentium 4, 3000 MHz (15 x 200)
ОЗУ 1024 Мб vData (PC3200 DDR SDRAM)
Жесткий диск Сигэйт ST380215A (80 Гб, 7200 RPM, Ultra-ATA/100)
Видеокарта Sapphire RADEON 9600 SERIES (256 Мб)
Сетевая карта Intel(R) PRO/1000 CT Network Connection
Приводы 1. NEC DVD_RW ND-3540A
2. HP CD-Writer+ 9100b (8x/4x/32x CD-RW)
Модем ZyXEL Omni56K DUO(COM) Модем необходим по производственной нужде, несмотря на наличие сетевой карты
Корпус с блоком питания FSP 350W
Microsoft Windows XP Professional 5.1.2600 (WinXP Retail)

Проблема:
Хаотичные непостоянные и независимые от нагрузки на комп перезагрузки.
Менялось все кроме процессора и собственно материнки.
То есть заменили память, хард, видеокарту, блок питания.
Процессор тоже попытались поменять поставили 2400 Мгц так она с ним просто не стартанула. Крутится и молчит.
Да тема избитая.
Купить новую мать и не мучаться. Нашел две модели одну Asrock i865GV вторую MSI i945G. В первом случае неадекватная такому старью цена больше 2000 руб. и возможные глюки и погорения мостов. (почитал отзывы "счастливчиков-пользователей"). Во втором случае чуть дешевле. Но обязательно под нее память надо докупать. И скорее всего видеокарту. Шефу бортовая негодится.
Все бы просто, но денег на это пока не дают, а работать как вы понимаете надо.
Вопрос:
Менять однозначно материнскую плату? Или есть еще варианты с чем повоевать? Я имею ввиду несовместимости между железяками. Или как-нибудь еще побороться? Есть вообще какой либо шанс?
Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

если все остальное менял, и если блок питания не дешевый, то да, остается мать ... проц, вашь, проверьте, поставьте в другую машину ...

з.ы. а сколько я могу видеть по прайсам цена на асрок 865 и эмсяй 945 примерно одинаковая в районе 2000 руб ... цена адекватная для не б.у. старье\не старье это вопрос модельного ряда. Погореть мост может с тем же успехом и в вашем нынешнем альбатроне, а в новом асроке, дай б. мосты из последних партий, где хоть как то да отладили проблему, если не в самом мосте, так в обвязке ... Память в эмсяй да, надо, а еще и видео, тогда от компа останется то что ?, только проц, проще сразу сменить связку мать+проц+память, только взять нормально кор2 простенькие, а не под устаревшую запредеьно платформу. Комп не вашь, шефа, он не выделяет средства на починку, так ?, что он предлагает ?, ии он ведет неконструктивный диалог типа, что это ваша проблема, как вам сотворить волшебство, из мертвых железок сделать живые ?, если шеф склонен к конструктивому диалогу то, для начала исключите проц попробовав его в другом компьютере, если проц норм, если блок питанрия норм, если все остальное кроме маки проверено, то вот вам и поча для конструктивого диалога. Если шеф не слонен к конструктивному диалогу и требует волшества, то есть повод задуматься о смене шефа
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

TillLinderman
Отключите автоматическую перезагрузку. Может увидите надпись ошибки бсод...
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
Zim
Эксперт
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 09 июн 2006, 12:56
Откуда: московская область

Сообщение Zim »

TillLinderman
наиболее вероятно попухли/потекли электролитические конденсаторы на материнке вокруг процессора, если так, то перепаять на новые всего 15 минут работы
Можно попробовать сбросить частоту шины, если перезагрузки прекратятся тогда почти наверняка виноваты конденсаторы
кольт 45-го калибра бьет четырех тузов
Аватара пользователя
Dead_OK
херург
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 21:24

Сообщение Dead_OK »

Zim

Верно говорит ,посмотрите на маму ,перезакрузки спонтанного вида зависят от питания процессора. Если оно ни о чём ,то и говорить не о чём.
Вот тебе огурец ,хочешь - ешь его ,хочешь - живи с ним.
(Раневская)
TillLinderman
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 20:11

Сообщение TillLinderman »

Zim писал(а):попробовать сбросить частоту шины
Сегодня попробую с частотой шины. Правда перезагрузки настолько спонтанные, что в течение всего рабочего дня машина может отмолотить без каких-либо проблем. В любом случае если будут результаты (изменения) обязательно напишу. Уже самому интересно.
Al_lexx писал(а):увидите надпись ошибки бсод
Дело в том что как будто бы просто отключилось питание штатно :?: :o (шнур из розетки дернули) такой эффект. Отчета об ошибках нет так как не возникает ошибки. С чужих слов...Может я чего-то не понял? (комп сейчас не у меня в руках)
To ALL
потекли электролитические конденсаторы на материнке вокруг процессора
Извиняюсь за (глупый может быть) вопрос распухшие конденсаторы насколько должны быть? Просто раздуться в центре больше чем у основания? Или если с ними проблема то они должны явно лопнуть и вытечь? Явных утечек по визуальным оценкам нет. :?:
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

Здравствуйте, TillLinderman.
TillLinderman писал(а):Просто раздуться в центре больше чем у основания?
Если смотреть на него сверху (на торец цилиндра), то он распухает "на Вас". У него крышечка приподнимается и в бороздках может появиться белесая (либо жёлтая, оранжевая, красноватая масса крупинчатого вида). В особо тяжёлых случаях этой крупинчатой массы много. Выглядит это примерно, как подтёкшая батарейка...

С уважением.
Последний раз редактировалось Zena 30 июл 2009, 13:32, всего редактировалось 1 раз.
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
TillLinderman
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 20:11

Сообщение TillLinderman »

To Zena
Вас понял. Спасибо за информацию. Значит с конденсаторами все в порядке. Так как они чистые (за исключением черных грязных полосок по ободку верхней части по моему от пыли) и никаких других указанных вами симптомов нет
To All
Как только машина освободится, надо будет попробовать понизить частоту шины оставить и посмотреть что получится. Пока нет возможности это сделать так как машина в работе. С утра (с 8.45 утра) полет нормальный не перезагружалась ничего пока не делали. То есть как я и говорил (уже к юмору) сегодня она включилась "с той ноги". Четыре часа без рестартов это за последние месяц с небольшим мучений просто рекорд.
Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

TillLinderman писал(а):Извиняюсь за (глупый может быть) вопрос распухшие конденсаторы насколько должны быть?
а они не всегда прям так распухшие, они могут типа высохнуть что ли ... Я не очень в теме, знающие лучше пусть меня поправят, но если я ничего не путаю, там если они внешне вроде не вспухшие, но подозрение есть, надо сопротивление в них мерить мультиметром, что б окончательно удостовериться ...
Изображение
Изображение
Изображение
TillLinderman
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 20:11

Сообщение TillLinderman »

shurick2 писал(а):надо сопротивление в них мерить мультиметром
Извиняюсь полный профан в этом вопросе. Никогда этого не делал.

так надо делать?
Проверка конденсаторов.
Для проверки конденсаторов лучше всего использовать специальные приборы, но и обычный аналоговый мультиметр может помочь. Пробой конденсатора легко обнаруживается путем проверки сопротивления между его выводами, в этом случае оно будет равно нулю, сложнее с повышенной утечкой конденсатора. При подключении в режиме омметра к выводам электролитического конденсатора соблюдая полярность (плюс к плюсы, мунус к минусу), внутренние цепи прибора заряжают конденсатор, при этом стрелка медленно ползет вверх, показывая увеличение сопротивления. Чем выше номинал конденсатора, тем медленнее движется стрелка. Когда она практически остановится, меняем полярность и наблюдаем как стрелка возвращается в нулевое положение. Если что-то не так, скорее всего есть утечка и к дальнейшему использованию конденсатор не пригоден. Стоит потренироваться, так как, лишь при определенной практике можно не ошибиться.

и еще вопросы:
А какие параметры надо выставлять на самом мультиметре для проверки?
И на какое отклонение от нормы (какая эта норма? я так понял из статей что сопротивление конденсаторов для каждой материнской платы разное) надо обращать внимание?
И еще... все это при включенном компьютере надо делать? или выключить его естественно оставив блок питания просто подключенным к розетке 220?
Не смейтесь просто совсем не в теме. :? :?
Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

TillLinderman писал(а):так надо делать?
Проверка конденсаторов.
Для проверки конденсаторов лучше всего использовать специальные приборы, но и обычный аналоговый мультиметр может помочь. Пробой конденсатора легко обнаруживается путем проверки сопротивления между его выводами, в этом случае оно будет равно нулю, сложнее с повышенной утечкой конденсатора. При подключении в режиме омметра к выводам электролитического конденсатора соблюдая полярность (плюс к плюсы, мунус к минусу), внутренние цепи прибора заряжают конденсатор, при этом стрелка медленно ползет вверх, показывая увеличение сопротивления. Чем выше номинал конденсатора, тем медленнее движется стрелка. Когда она практически остановится, меняем полярность и наблюдаем как стрелка возвращается в нулевое положение. Если что-то не так, скорее всего есть утечка и к дальнейшему использованию конденсатор не пригоден. Стоит потренироваться, так как, лишь при определенной практике можно не ошибиться.
похоже ...

параметры, у вас же в цитате все вполне понятно написано. Что понял из прочитанного лично я. Устанавливаем режим омметра, подключаем соблюдая плюс и минус, прибор при этом начинает заряжать конденсатор, при этом показания прибора, омы (сопротивление) долно медленно увеличиваться. Когда останвиться, меняем наоборот контакты, и смотрим как сопроттивление медленно уменьшается. Если кондей испорченный, то что то из этого будет иначе происходить, чем описано.

что касаемо сопротивления на разных материнских платах разного, то вообще то, то в данном случае мерим сопротивление то именно сопротивление конденсаторов, а не материнской платы !!! и разное оно в зависимости от параметров конденсатора, и от того на какую плату он припаян, не особо зависеть должно ...

Мерить можно не только конденсаторы на плате, а и отдельные, т.е. скажем когда собираешься паять, проверяешь тот, что собираешься паять, что б не пришлось потом отпаивать :lol2:, соответственно, нужно на выключенной плате мерить ...
Изображение
Изображение
Изображение
TillLinderman
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 20:11

Сообщение TillLinderman »

Загвоздка появилась новая.
Залезли в биос с целью понизить частоту шины процессора. Не получится это. Ибо она уже стоит самая низкая. Биос Phoenix Варианты CPU Frequrency от 200 Мгц до 333 Мгц. Сейчас уже стоит 200. То есть уже стоит минималка. Может попробовать наоборот поднять? Например до 300. А множитель памяти чтобы она заводилась поставить 1.33. Память ДДР 400 Мгц (сейчас стоит 200х2). Соответственно 300х1.33 (399 Мгц) то есть теоретически память должна завестись. Правда есть ли смысл в этом действии? И еще случайно не подскажете характеристика spread spectrum это что? По смыслу вроде распределение потоков или я не прав? она выключена по умолчанию.
Есть ли смысл отключать гипертрэйдинг? Или не даст ничего?
Только выяснение и перепайка виновного остается?
Без квалифицированного совета с опаской отношусь к подобным действиям.
Или может вообще пора хоронить старушку?
Страдания каждый выбирает для себя сам
Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

TillLinderman писал(а):Или может вообще пора хоронить старушку?
эта очевидно (если кнечно проц уже проверили путем установки в другую машину)
Но !!! повторяю, если начальство хочет волшебства, не выделяя денег на новый девайс, получить вместо не рабочего, рабочий и вы ему, начальству, в этом собираетесь потакать, то остается только пойка.

Хотя конечно совсем без копейки вложенных денег не получится, припой там, канифолька, опять же, если нет "сломамнной пополам" другой материнки, что бы использовать ее в качестве донора исправных кондеров, то еще придется за кондеры заплатить какие то копейки ...

Кстати, надеюсь вы понимаете, что кондеры на замену должны быть с такими же характеристиками, как те что были ... не больше не меньше, а с точно такими же ...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Zim
Эксперт
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 09 июн 2006, 12:56
Откуда: московская область

Сообщение Zim »

TillLinderman
сфотографируй часть материнки где конденсаторы вокруг процессора, но только не строго сверху а под углом 45 град и выложи сюда.
кольт 45-го калибра бьет четырех тузов
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

TillLinderman писал(а):И еще случайно не подскажете характеристика spread spectrum это что?
Насколько я знаю, эта характеристика заставляет работать комп так, чтобы выделять как можно меньше высокочастотного электромагнитного излучения, которое присутствует фактически при работе чуть ли не всех электронных устройств. Где-то меньше, где-то больше...
Если выставить эту характеристику "Enabled", то теоретически производительность компа может понизиться. Вроде бы как "spread spectrum" - очередная фишка "зелёных"...
А вообще... В Гугл. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Spread_spectrum (англ.)
http://compfaq.ru/Question.aspx?id=fb73 ... 2cc2cdd11d (русск.)

Вот Вам для затравки. ;)

С уважением.
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
Ответить