Отдельный хард под систему

Обсуждение проблем, связанных с компьютерным железом

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Аватара пользователя
avtandil0001
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 15:03
Откуда: м.о.

Отдельный хард под систему

Сообщение avtandil0001 »

Здравствуйте умные дяденьки и, не побоюсь этого слова, тётеньки, если таковые сюда заглядывают, то с наступающим вас праздником!!! :ura:
А теперь о грустном(кризис, однако...). Возникла идея потратить последние деньги на отдельный физический диск гигов на 80 под установку винды(поделить на две части – под ХР и, в перспективе семерку), а данные(торрент, sDC) хранить на других физических дисках, неотягощенных ОС :) . Вопрос в следующем – насколько это актуально или рентабельно, с точки зрения производительности системы :lamer: :?:
По хардам я вижу только два варианта:
раптор 10000 на 74 Гб за 4500 сата-1
и обныкновенный на 80 Гб за 1500 сата-2.
Насколько оправдана покупка раптора и сильно ли он шумит?
CPU Intel Core 2 Duo E6400 2.13 ггц, гигабайт 965P-DS3, асус 7900gs, двд, хдд 750 и 1500, кормушка с хорошим запасом ТТ 600Вт.
Что скажете :?:
Люблю кошек!
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

Будет - лучше.

На счет рентабельности - вам решать. :wink:
Покупка раптора - вне рентабельности (вашей, имхо). Проще страйп из дешевых (быстрее, хотя и чуть дороже).
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
avtandil0001
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 15:03
Откуда: м.о.

Сообщение avtandil0001 »

Al_lexx писал(а):Будет - лучше.

На счет рентабельности - вам решать. :wink:
Покупка раптора - вне рентабельности (вашей, имхо). Проще страйп из дешевых (быстрее, хотя и чуть дороже).
Извиняюсь за нескромный вопрос, а "страйп" эта хто :?: Что-то мне такое словосочетание в прайсах на глаз не падало... А раптор что, шибко дорого стоит, для незначительно повышенной производительности? Всего-то в три разА :!:
Люблю кошек!
Аватара пользователя
Vose
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 14:22
Откуда: Свердл. обл.

Сообщение Vose »

avtandil0001 писал(а):а "страйп" эта хто
Stripe - это Raid-массив из 2-х (минимум) дисков, когда данные пишутся пополам одновременно на два винта. Увеличивает скорость дисковой подсистемы практически в два раза. Емкость массива получается равной суммарной ёмкости 2-х винтов. При умирании одного из винтов гибнет ВСЯ инфа. Реализуется аппаратно с помощью практически любого Raid-контроллера (встроенного в материнку или купленного отдельно). Имхо, вариант - лучше покупки раптора. т.к. по деньгам - почти тоже самое, но меньше шумит и греется (раптор, думаю, принудительно охлаждать придётся ещё). При умирании винта просто ставите систему на оставшийся уже без рэйда.
Глупый пингвин робко прячет, умный - смело достаёт...
Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Сообщение 0xFF »

avtandil0001
Брать обычный диск на 80 гиг, впрочем как и раптор на 74 не рекомендую.
Диск (физический) под систему - это хорошо. Но брать надо современный винт ...
Под страпом, Al_lexx, имел ввиду рейд 0 из пары современных винчестеров... Есесено в прайсах такого понятия нет.
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Аватара пользователя
avtandil0001
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 15:03
Откуда: м.о.

Сообщение avtandil0001 »

0xFF писал(а):avtandil0001
Брать обычный диск на 80 гиг, впрочем как и раптор на 74 не рекомендую.
Диск (физический) под систему - это хорошо. Но брать надо современный винт ....
А чем определяется "современность" винта?
Под страпом, Al_lexx, имел ввиду рейд 0 из пары современных винчестеров...
Найти место под два винта уже сложнее...
Люблю кошек!
Аватара пользователя
Vose
Сообщения: 4347
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 14:22
Откуда: Свердл. обл.

Сообщение Vose »

avtandil0001 писал(а):А чем определяется "современность" винта?
Скоростью чтения с пластин. Диски большего размера - более современные и более скоростные. Возьмите, например MHDD и запустите скан на старой 80-ке и на современном диске гиг на 400-500. Скорость чтения, отображаемая в верхнем правом углу проги, будет заметно отличаться.
А у рапторов, кроме того, эта скорость дополнительно повышена за счёт увеличения скорости шпинделя с обычных 7200 rpm до 10000.

С чего возникла идея с отдельным диском? Может просто винт достаточно поменять на большой и быстрый современный? Ну или если совсем быстро надо, то 2 шт. в страйпе под всё сразу поставить и не заморачиваться с идеей отдельного харда для ОС? т.к, имхо, прирост скорости от отдельного харда для ОС не так уж и заметен.
А покупать винт на 80Гб уже давно экономически НЕ РЕНТАБЕЛЬНО - на 400-500 минимум надо брать.
Глупый пингвин робко прячет, умный - смело достаёт...
Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

avtandil0001 писал(а):По хардам я вижу только два варианта:
раптор 10000 на 74 Гб за 4500 сата-1
и обныкновенный на 80 Гб за 1500 сата-2.
Насколько оправдана покупка раптора и сильно ли он шумит?
первое, если уж раптор, то такой как вы хотите это ОЧЕНЬ устаревшая модель, если раптор, то новый
во-вторых, обычный жесткий на 80гб будет скорее всего отбраквкой больших моделек, с записью только на одну сторону блина. Брать внчестер можно ТОЛЬКО !!! с четным количеством записывающих голов, 2, 4, 6 и т.д. вот например тут написано, один блин, и две головы, ну если конечно не врут, все-таки магазин, а не официальный сайт производителя ...
в третьих, если хочется скорости, и кстати, меньшей шумности (по мне раптор не особо шумен, но далеко не беззвучен, но я и человек такой, в тишине, укогда слышно как булавка на пол упадет, заснуть не могу, обязательно телевизоор включенный оставить или комп, что б гудел :lol2:), так вот, если разговор о скорости, и малошумности, то как по малошумности, так и по скорости, накопители SSD мокерого места не оставляют, не только от старого раптора, но и от нового. Нол и тут, ессно есть загвоздка ... Пока что, технологии производства SSD не отточены до идеала, вот где-нить к лету ... А пока еще не совсем, в частности, не любят они часто перезаписываемые файлы, свопинг, временные файлы интернета и т.п. со временем, и довольно коротким, теряется та самая скорость :lol2: говорят, что деградация эта, не на физическом уровне, т.е. проблема не в том что флэш деградирует, а проблема в контроллере. Т.е. в случае такой деградации достаточно диск записать ноликами, и накатать по верх, снова разделы с операционкой свопом и т,д. и скорость вернетсмя. Фишка в том, что проделывать эту операцию придется чуить не раз в неделю :lol2:, SSD а еще лучше рэйдик из них хорошо под прорграммы исполлзовать, прод те файлы и папки где преобладает чтение, игры опять же грузятся в лет, а с операционкой пока не очень. Вот к лету появятся новые поколения, с улучшенными контроллерами или х.з. с чем, лишенные описанного выше недостатка и тогда самое время покупать. Так что пока я бы советовал не покупать ничего ибо нечего ... :lol2:
Vose писал(а):прирост скорости от отдельного харда для ОС не так уж и заметен
не правы, он заметен, только в определенных ситуациях. Там где чтение НЕ заметен вовсе !!! Заметен там, где происходит запись с раздела на раздел. В случае если разделы находятся на двух разых физических дисках, скорость записи может увеличиться чуить ли не в двео, по сравнению с аналогичной ситуацией, когда оба раздела и тот куда производится запись, и тот где производится считывание записываемых битов, находятся на одном физичсеском винте, а кроме этого, других преимуществ у раздельных винтов, под о.с. и проги нет.

И кстати, хочу дополнить про не рентабельность покупки винта на 80-160 гиг. Если у внта, при прочих равных, блинов больше, скажем, у 160ки блин один, у террабайтника блинов 4, то создается эфект рэйда, запись в первом случае происходит одновременно в двух точках, во втором случае, одновременно в восьми !!!
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Zim
Эксперт
Сообщения: 2094
Зарегистрирован: 09 июн 2006, 12:56
Откуда: московская область

Re: Отдельный хард под систему

Сообщение Zim »

avtandil0001 писал(а):...По хардам я вижу только два варианта:
раптор 10000 на 74 Гб за 4500 сата-1
и обныкновенный на 80 Гб за 1500 сата-2.
....
Что скажете :?:
оба варианта неверные. Если уж готов потратить 4500 на раптора, то бери лучше современный винт большого объема и успокойся, никаких восмидесяток ни в коем случае - выброшенные деньги. Ведь винт втрое большего объема дороже восьмидесятки всега на 200 рублей
кольт 45-го калибра бьет четырех тузов
Аватара пользователя
avtandil0001
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 15:03
Откуда: м.о.

Сообщение avtandil0001 »

shurick2 писал(а):первое, если уж раптор, то такой как вы хотите это ОЧЕНЬ устаревшая модель, если раптор, то новый

во-вторых, обычный жесткий на 80гб будет скорее всего отбраквкой больших моделек, с записью только на одну сторону блина.
Спасибо за ответ. Рапторами я раньше не интересовался, поэтому слаб в их классификации. Увидел слово раптор, увидел цену и напИсал... В реале он и есть "нового поколения" - VelociRaptor™ WD740HLFS. Напрягает только цена... А что, 80-тки сейчас ваапще не выпускають? Только старьём спекулировають? Печально. А SSD... слишком дёшев...
Vose
Скоростью чтения с пластин. Диски большего размера - более современные и более скоростные. Возьмите, например MHDD и запустите скан на старой 80-ке и на современном диске гиг на 400-500. Скорость чтения, отображаемая в верхнем правом углу проги, будет заметно отличаться.
есть одна деталь - чтобы проМХДДить, надо сначала купить 80-ку... и где на ней посмотреть год издания?
Если брать обычный 120, 160, 200, 250 - больший объём не имеет смысла, как определить их "современность"?
По шумности раптор незначительно опережает "нераптор",
Люблю кошек!
Аватара пользователя
fant
Сообщения: 3799
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 00:30
Откуда: Дубна.МО
Контактная информация:

Сообщение fant »

avtandil0001 писал(а):надо сначала купить 80-ку
Прям какое то число магическое ))) Берите диск "пожирнее", " откусывайте" сколько надо под систему, ну и остаток, конечно же не пропадёт...
"Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." JFK
Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

avtandil0001 писал(а):А SSD... слишком дёшев...
или вы не в теме, или шутите ...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
avtandil0001
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 15:03
Откуда: м.о.

Сообщение avtandil0001 »

shurick2 писал(а):или вы не в теме, или шутите ...
скорее второе или, чем первое...
Люблю кошек!
Аватара пользователя
Dead_OK
херург
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 21:24

Сообщение Dead_OK »

avtandil0001
Похоже вас уже затоптали в усмерть советами :lol:
Советовать не буду ,раскажу о своём опыте.
Поставил винт на 250 системным (40 гиг) и под игрушки (остальное), второй винт на 500 для скопища музыки и кинушков и дровишков (он расшарен на городскую сетку). Пока был дома один винт (250) - была жизнь очень суровой ,и винда свопу хочет и игруха уровень подгружает и фильма качается на винт и у меня скачивается кому-то...
Полная жо...
После докупки второго винта - проблема вечного огня (индикатора работы винта) пропала окончательно и скорость работы возросла в разы.
Вот тебе огурец ,хочешь - ешь его ,хочешь - живи с ним.
(Раневская)
Аватара пользователя
avtandil0001
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 15:03
Откуда: м.о.

Сообщение avtandil0001 »

Dead_OK
Вот именно к ентому я и стремаюсь...люсь. Теперь основной вопрос КАКОЙ хард взяь? Про раптор, допустим, забыли(хотя он скорее всего лучший вариант - крутится быстрее, но отпугивает цена :twisted: ), про пресловутую 80-ку тоже, что остается???
avtandil0001 писал(а):Если брать обычный 120, 160, 200, 250 - больший объём не имеет смысла(т.к. это только под систему и стоимость гигабайта важна не так, как стоимость самого продукта), как определить их "современность"?
Люблю кошек!
Закрыто