От чего же появляются артефакты ?

Обсуждение проблем, связанных с компьютерным железом

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Аватара пользователя
firebot
afterdark
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 23:18
Откуда: moscow never sleeps

Сообщение firebot »

Lamv писал(а):По отдельности не пробовал. А стоит ли ? Ведь я тестировал их
на двух матплатах мемтестом и тест не выявил ошибок в памяти .
Правда тестировал я вместе с двумя планками. Может нужно было поотдельности тест провести ? Есть идеа подойти к знакомым мастерам и одолжить у них две планки или одну , но незнаю согласятся они..
лучше погонять отдельно на каждой из планок. это не так сложно как кажется ;)
мемтест может ничего и не показать, а касяк быть именно в памяти.

температуру проца можно условно мерить прогой speedfan http://www.almico.com/sfdownload.php например.
I'm sorry Bender, Robots don't go to Heaven.
R2R
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 09:29

Сообщение R2R »

kit писал(а):Обманывать людей - нехорошо. а именно этим, по сути, такие шараги и занимаются.
Я понимаю. Поэтому до сих пор ещё этого не сделал. :wink: В жизни меня подводят доброта и порядочность. (c) :)
Lamv писал(а):Как всегда человек пытается исправить все сначало сам, но когда нечего не получается он и обращается тогда за помощью к другим.
Подход правильный. Только есть одно "но": за помощью стоит обращаться ПРЕЖДЕ, чем начинать тратить деньги. :wink: Не надо больше ничего менять/покупать - разберитесь для начала с софтом. Начните с Windows. Замените дистрибутив для начала. И поставьте новую копию системы на ЧИСТЫЙ раздел (НЕ поверх старой системы).

1) ВСЕ внешние устройства (кроме клавы, мыши и LAN шнура), подключённые к портам компьютера, на время установки винды из него ВЫДЕРНУТЬ! ОСОБЕННО это касается USB-устройств! Это ОЧЕНЬ важно!
2) ставится сама винда
3) ставятся сервис-паки (если они в винду не интегрированы уже)
4) ставится DirectX (качать последний с сайта Microsoft)
5) ставятся дрова на материнку и интегрированные в неё устройства (выполнять ВСЕ перезагрузки, когда система их будет требовать!)
6) ставятся дрова на внутренние PCI/PCI-E/AGP устройства (платы) - видеокарта, звук, тв-тюнер, сеть и т.д... выполнять все перезагрузки!
7) ставятся дрова на внешние устройства: usb, com, lpt. Дрова на usb устройства ставятся так: СНАЧАЛА ставятся ДРОВА, и только ЗАТЕМ подключается само УСТРОЙСТВО. Исключение составляют случаи, когда программа установки САМА потребует подключения устройства во время установки. Не забываем выполнять перезагрузки.
Lamv
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 21:55
Контактная информация:

Сообщение Lamv »

kit писал(а):Ну, например, не те драйвера ставите или в свойствах видео указываете какие-то неправильные настройки
Вроде я все правильно поставил , при установки последний раз винды
я выбрал полное форматирования в нфтс , а дальше все по порядку.
Винда и драйвера от мамки.
Если есть возможность - пригласите более опытного человека
Пригласит за деньги можно , но проблема в том, глюки не сразу
проявляют себе... Мастер приедит посмотрит и скажет все у вас в
порядке - он уедит, а глюки потом обратно всплывут ..
Al_lexx писал(а):Питальник попробуйте другой... Ну и с видеокарточкой стоит поиграть (поменять).
Питальник-то я ж купил новый, FSP SPI500, и менять ? Видео используется встроенное
firebot писал(а):лучше погонять отдельно на каждой из планок. это не так сложно как кажется
мемтест может ничего и не показать, а касяк быть именно в памяти.
Попробую после , если не получится одолжит память .
Что касается температуры проца т,о в биосе показывает 48-51.
Спасибо за сылку на прогу , посмотрю потом.
Тернист путь к знаниям , только преоделевающий его познает истиное
знание...
Аватара пользователя
kit
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение kit »

Lamv писал(а):Пригласит за деньги можно , но проблема в том, глюки не сразу проявляют себе... Мастер приедит посмотрит и скажет все у вас в порядке - он уедит, а глюки потом обратно всплывут ..
Я имел ввиду бесплатно или за пиво ;) Знакомого всмысле.
Что касается температуры проца т,о в биосе показывает 48-51.
Спасибо за сылку на прогу, посмотрю потом.
Многовато, мне кажется, ибо при входе в настройки BIOS проц фактически прстаивает, и даже в этом режиме - уже 50 град. Хотя 4-е пни сами по себе горячие... В общем, смотрите speedfan`ом температуру при нагрузке.
Аватара пользователя
firebot
afterdark
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 23:18
Откуда: moscow never sleeps

Сообщение firebot »

R2R писал(а): 1) ВСЕ внешние устройства (кроме клавы, мыши и LAN шнура), подключённые к портам компьютера, на время установки винды из него ВЫДЕРНУТЬ! ОСОБЕННО это касается USB-устройств! Это ОЧЕНЬ важно!
2) ставится сама винда
3) ставятся сервис-паки (если они в винду не интегрированы уже)
4) ставится DirectX (качать последний с сайта Microsoft)
5) ставятся дрова на материнку и интегрированные в неё устройства (выполнять ВСЕ перезагрузки, когда система их будет требовать!)
6) ставятся дрова на внутренние PCI/PCI-E/AGP устройства (платы) - видеокарта, звук, тв-тюнер, сеть и т.д... выполнять все перезагрузки!
7) ставятся дрова на внешние устройства: usb, com, lpt. Дрова на usb устройства ставятся так: СНАЧАЛА ставятся ДРОВА, и только ЗАТЕМ подключается само УСТРОЙСТВО. Исключение составляют случаи, когда программа установки САМА потребует подключения устройства во время установки. Не забываем выполнять перезагрузки.
позволю себе немного офтопа =)

только вчера товарищу комп собирал, с одной перезагрузкой, всё работает штатно, зачем тратить лишние полчаса на перезагрузки...
в них смысл в том, чтобы внесенные изменения в реестр были загружены со следующей загрузкой компа. как правило всё.

дрова всегда ставлю в рандомном порядке, сути не меняет, ничего не выдергиваю из юсби, вчера висели внешний жесткий, usb флешка, планшет.

usb дрова всегда ставлю только после инсталяции устройства, даже когда написано например в инструкции МФУ HP, - все работает штатно проверено неоднократно.

не ходите работать в сц, там вас плохому научат =)
сам работал кстати лет 5-6 назад, its all about a money, поэтому и ушёл, не могу сбивать по 5-10к с бабушек, а заставляли

lan шнурок кстати рекомендуется на время установки вынимать, если она не по сети происходит.
I'm sorry Bender, Robots don't go to Heaven.
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

Lamv писал(а):FSP SPI500, и менять ?
Не менять, а хотя бы проверить.
Lamv писал(а):Видео используется встроенное
Вот тут уже интереснее. Хоть какую карточку пробовали ставить?
Часто (при видео встройке) кабель оч критичен. То же проверьте.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
kit
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 13:20
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение kit »

Al_lexx писал(а):Питальник попробуйте другой... Ну и с видеокарточкой стоит поиграть (поменять).
Lamv писал(а):FSP SPI500, и менять ?
Не менять, а хотя бы проверить.
Lamv писал(а):Видео используется встроенное
Вот тут уже интереснее. Хоть какую карточку пробовали ставить?
Часто (при видео встройке) кабель оч критичен. То же проверьте.
Складывается впечатление, что Вы невнимательно прочли первый пост. Там же явно указано, что менялось всё железо, включая монитор (отдельно не оговорено, но полагаю, что и кабель). :wink:
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

Читал-читал.
Ну тык выкинуть всё это барахло к едрене/фене.
Полагаю. :?
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Lamv
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 21:55
Контактная информация:

Сообщение Lamv »

Одолжил я у мастера одну планку памяти на 512мб кинстон , поставил без перуестановки винды ,проработал 1,5 часа на ней , в интернете смотрел веб-страницы,одновремено общался по скайпу , глюков не было ,но потом глюки откуда -то не возми снова появились
Я поставил СпейдФан , и вот что он показывал после 25 мин работы компа , после перерыва .
Изображение
значит память тогда тут не причем?
Там же явно указано, что менялось всё железо, включая монитор (отдельно не оговорено, но полагаю, что и кабель).
Монитор я покупал в коробочном виде где все необходимое прилогалось
Тернист путь к знаниям , только преоделевающий его познает истиное
знание...
Lamv
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 21:55
Контактная информация:

Сообщение Lamv »

Al_lexx писал(а):Вот тут уже интереснее. Хоть какую карточку пробовали ставить?
Пробовать ? Ее надо еще купить , а я на столько богат чтоб так
купить лишь для пробы . Я и брал мамаку с встроенным видео , чтоб
не тратится на видюху.
Тернист путь к знаниям , только преоделевающий его познает истиное
знание...
R2R
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 09:29

Сообщение R2R »

позволю себе немного офтопа =)
Позволю себе немного развить оффтоп. ))
ничего не выдергиваю из юсби, вчера висели внешний жесткий, usb флешка, планшет
Я тоже сначала забивал на эту рекомендацию. До тех пор, пока в один прекрасный день у нас с другом WinXP не начала раз за разом уверенно валиться в BSOD прямо во время установки. Мы с ним сначала выпали: дистрибутив старый, комп старый, внутрь никто не лазал и даже в биосе никто ничего не трогал с момента последней установки. Что за хрень? Потом допёрло: принтер и сканер (HP, кстати ;)) у него появились недавно, и во время предыдущих установок Windows их не было. Отключили - всё прошло как по маслу. На дворе был год 2003-2004-ый где-то. С тех пор имею привычку рекомендации разные соблюдать. ;) Позднее ещё несколько раз сталкивался с подобными глюками - у народа система подвисала во время установки (видимо, пытаясь определить устройство). То есть, ошибку не выдаёт, а просто застопоривается на определённом этапе установки и всё. Ничего не происходит. Иногда реагирует на три пальца, а иногда только ресет помогает. С USB-драйвами, действительно, проблем обычно не возникает. Но что ж мне теперь, самому фантазировать на тему, какая периферия имеется в наличии у автора топика и начинать расписывать все возможные варианты? :) По-моему, это не самый разумный метод расходования времени. Поэтому я и пишу: отключить ВСЁ! ХУЖЕ от этого точно НЕ будет.
usb дрова всегда ставлю только после инсталяции устройства, даже когда написано например в инструкции МФУ HP, - все работает штатно проверено неоднократно
Винда имеет обыкновение устанавливать для некоторых устройств те драйвера, которые идут в комплекте с самим дистрибутивом Windows. В частности, для некоторых старых моделей принтеров. А потом отказывается ставить родные драйвера, которые идут в комплекте с самим устройством. При этом, некоторые нужные настройки, имеющиеся в "родных" драйверах, могут отсутствовать в "дефолтных". Проблема то, в общем, не сложная: залезаем в диспетчер устройств, находим нужный девайс, кликаем "обновить драйвер", ставим флаг напротив "поиск на сменных носителях" и "я сам выберу нужный драйвер", из появившегося списка выбираем нужное. Вопрос 1: зачем изначально себе осложнять жизнь? Вопрос 2: при обновлении драйверов, особенно на неподписанные, винда создаёт дополнительную контрольную точку восстановления системы - зачем мне лишний мусор на винте? Вопрос 3: покажите мне чайника, который знает, где искать диспетчер устройств? Поэтому я и пишу: СНАЧАЛА ставятся драйвера, только потом подключается устройство. ХУЖЕ от этого точно НЕ будет. Хотя, вот у тов. Енина в предпоследнем нумере при использовании такого метода установки криво встала внешняя звуковуха, что лишний раз подтверждает известную истину, что из каждого правила бывают исключения. Правда, я склонен думать, что дело здесь было не в методе установки, а в софте Creative, который, сколько себя помню, вечно ставится через Ж... . Хотя, если вам всё же удастся его установить, то работать он будет достаточно стабильно.
только вчера товарищу комп собирал, с одной перезагрузкой, всё работает штатно, зачем тратить лишние полчаса на перезагрузки...
в них смысл в том, чтобы внесенные изменения в реестр были загружены со следующей загрузкой компа. как правило всё.

дрова всегда ставлю в рандомном порядке, сути не меняет
Это вообще вопрос риторический и размазать его можно не на одну страницу форума, посему изначально делать этого не стану - есть чем заняться. )) Скажу лишь, что если бы у меня не было оснований так писать, то я бы этого и не писал. ))
lan шнурок кстати рекомендуется на время установки вынимать, если она не по сети происходит
Насчёт этого раньше не слышал. Проблем не испытывал, но приму на заметку.

Lamv: дорогой Lamv, сделайте одолжение - сходите к тому же мастеру и возьмите у него другой диск с виндой !!! Вы уже купили целый новый компьютер (!), то есть, заменили ВСЁ (!) железо, и при этом продолжаете верить, что проблема кроется в нём? Я Вам скажу в чём проблема: проблема в Вашей версии Windows Explorer (не путать с Internet Explorer), то есть, в самой графической оболочке Windows, которая отвечает за отрисовку рабочего стола, системного трея, окон и всего остального. Он либо сам по себе кривой, либо конфликтует с одной из установленных у Вас программ. Самый простой способ лечения - замена дистрибутива Windows.

ЗЫ: вот упёртость некоторых пользователей не знает границ! Не так давно уговорил одного принести ко мне свой ящик... Два с половиной года (!!!) он мучался со спонтанно возникающими глюками (лаги, зависания, BSODы, спонтанные перезагрузки). Всё это время он упорно искал у себя на харде какие-то страшные вирусы, выдвигал какие-то совершенно фантастические гипотезы по поводу возниконвения глюков, обвинял всех домашних, кто имел доступ к ПК, в криворукости: мол, из-за них комп всё время виснет. И когда я ему показал вот это, он продолжал искать вирусы и других виноватых. И даже теперь, когда материнка была заменена (от варианта с перепайкой электролитов он отказался), и все глюки пропали, он всё ещё не уверен, что проблема заключалась именно в выкипевших конденсаторах... Вот я и думаю: видимо, считается, что бесплатная помощь является заведомо менее квалифицированной, чем платная. А утрата крупной суммы денег даёт человеку ощущение того, что компьютер ему починил не какой-то лох, а что это сделал Настоящий Профессионал. Отсюда и возникают такие мысли: зачем оказывать квалифицированную помощь бесплатно, если можно это делать за ХОРОШИЕ деньги? Да, обманывать людей - это неправильно. Но ведь парадокс в том, что юзеры счастливы (!!!) от того, что их обманывают !!!

ЗЗЫ: статью, чтоль на эту тему написать... наболело...
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

R2R писал(а):наболело...
Эт бывает.
Вот только не стоит в "истерику" впадать. :wink:
Сколько людей, столько и заблуждений. :wink:
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Lamv
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 17 июн 2006, 21:55
Контактная информация:

Сообщение Lamv »

R2R писал(а): Самый простой способ лечения - замена дистрибутива Windows.
Последовал я вашему совету , и поставил винду с другого диска ...
Выполнил я так как вы рекомендовали. Но глюки снова всплыли :(
Последний раз редактировалось Lamv 10 июл 2008, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
Тернист путь к знаниям , только преоделевающий его познает истиное
знание...
R2R
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 09:29

Сообщение R2R »

Вооот !!! Уже интереснее...

Какие программы были установлены после последней установки Windows? В первую очередь надо обратить внимание на те программы, которые у Вас не обновлялись ещё со времён Celeron 950. Вопрос глупый, конечно, но попробуйте вспомнить: когда впервые появился этот глюк? В том смысле, что Вы делали с системой перед этим: какие настройки изменяли, какие программы устанавливали? Глюки не появляются просто так сами по себе...

а) Microsoft Office и другим софтом MS пользуетесь? Версия всё та же, что была на Celeron 950?

б) программы для изменения вида рабочего стола, темы для оформления используете?

в) раз глюки чаще всего возникают при работе в Сети, то давно ли обновляли Оперу и Скайп?

г) не пробовали воспользоваться Firefox или Internet Explorer?

д) что у Вас с центром обеспечения безопасности Windows? В частности с виндовым брандмауэром? Они отключены/включены? Я бы посоветовал всю эту дрянь вырубить хотя бы в качестве эксперимента. Если есть острая необходимость в брандмауэре - что-нить насоветуем.

ПОЛНЫЙ список установленного в последний раз софта required. Включая всякие кодек-паки и прочую муть...

Какие программы запускаются через автозагрузку, в том числе, через ветку реестра HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run. Проще будет не переписывать, а сделать скриншот окна редактора реестра (запускается через Пуск -> Выполнить -> Regedit, если что). Только когда будете скрин заливать на radikal.ru, уберите флаг "Уменьшить до 640 пикселей", а то народ ничего прочитать не сможет.

Какой у Вас антивирус? (Надеюсь, не Symantec.) Все, конечно же, знают это, но на всякий случай напомню: антивирус без СВЕЖИХ вирусных баз практически БЕСПОЛЕЗЕН. Вирусы будут пастись на компе стадами, а вы о их существовании даже не будете догадываться.

Какие настройки системы производились после установки? *Ничего не делал* или:

- отключил автоматические обновления
- отключил файл подкачки
- отключил сообщение о недостатке свободного места на диске
- отключил воостановление системы (полностью/на отдельных дисках)
- повысил частоту опроса PS/2 мыши до 200 Гц
- и так далее по пунктам...

Ещё очень вероятен вариант, что надо скачать какую-то заплатку на Windows. Но вот какую - вопрос не тривиальный.

Вообще, такие глюки отлавливаются так: ставится голая винда + драйвера + антивирус (периферию, типа принтеров/сканеров/геймпадов и т.д., сначала тоже лучше отключить и не устанавливать). Всё это дело юзается некоторое время. Если глюков не возникает, то начинаем ПО ОДНОЙ добавлять программы, начиная с самых необходимых. После каждой установки тестим систему на наличие глюков. И так до тех пор, пока после установки очередной софтины мы не словим искомый глюк.

PS: хохма будет, если дело окажется в старых мышке с клавиатурой. :lol: Тогда мне придётся съесть... шляпы у меня нет, значит, что-нибудь другое... :lol: Коврик от мыши! :lol:
Аватара пользователя
MIKE
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 22:08
Откуда: Москва

Сообщение MIKE »

смотрю на скрин проги speedfan и невижу отображения скорости вентиляторов .
R2R писал(а):Вообще, такие глюки отлавливаются так: ставится голая винда + драйвера + антивирус (периферию, типа принтеров/сканеров/геймпадов и т.д., сначала тоже лучше отключить и не устанавливать). Всё это дело юзается некоторое время.
лучьше без дров со стандартными виндовскими дровами , а после с ними для выявления кривизны дровишек .
Ответить