Какой UPS выбрать?

Обсуждение проблем, связанных с компьютерным железом

Модераторы:Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Abyrvalg
Сообщения:397
Зарегистрирован:31 авг 2006, 15:07
Какой UPS выбрать?

Сообщение Abyrvalg » 08 май 2008, 12:41

Всем привет!

Задолбали сбои питания и отключения света, потому задумался о нормальном бесперебойнике.
Вводная проста. Бесперебойник должен хотя бы в течение 5-10 минут держать два моих компа с монитором. Суммарная мощность блоков питания обоих компов не превышает 1000 Вт. Монитор - 19" Sony Multiscan E430, т.е. ЭЛТ. Какую он там мощность жрёт, я не представляю. В инете пишут, что не более 135 Вт.

У меня есть ещё периферия: лазерный принтер, сканер (с отдельным блоком питания), ADSL-модем, звуковые колонки - но всё это, очевидно, в бесперебойник втыкаться не должно?..

Что посоветуете?

PS. Если мне не изменяет память, когда-то в "Upgrade" я читал о каких-то чуть ли не отечественных бесперебойниках, качественных и довольно дешёвых. Но может, переклинило, х.з... В общем, буду рад советам и предложениям ;)

Аватара пользователя
МедвеД
Сообщения:722
Зарегистрирован:25 янв 2007, 23:42
Откуда:оттуда
Контактная информация:

Сообщение МедвеД » 08 май 2008, 13:28


Abyrvalg
Сообщения:397
Зарегистрирован:31 авг 2006, 15:07

Сообщение Abyrvalg » 08 май 2008, 14:20

О существовании фирмы APC я в общем-то догадывался :) Но нельзя ли ткнуть в конкретную модель, уж коли Вы мне советуете именно APC?

Аватара пользователя
МедвеД
Сообщения:722
Зарегистрирован:25 янв 2007, 23:42
Откуда:оттуда
Контактная информация:

Сообщение МедвеД » 08 май 2008, 15:19

Ну полагаю 1000ватт ваши 2 компа никак не потребляют!? Вообще у меня такой http://www.apc.com/resource/include/tec ... _watts=200 один системный блок и жк монитор он тянет,не засекал сколько - но сохранить информацию и выключить успеваю! Советовать не стану т.к. не знаю ваших конфигураций,вы сами можете рассчитать необходимую мощность ибп здесь http://www.apc.com/tools/ups_selector/index.cfm

Аватара пользователя
shurick2
Сообщения:3081
Зарегистрирован:24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 » 08 май 2008, 15:20

Abyrvalg
ну начнем с того что вместе с бесперибойниеком, вам еще нужно и ЖК монитор приобрести, т.к. на ряду с лазерными копирами и прентерами, подключение ЭЛТ мониторов к УПС категорически не рекомендуется ...

а вот адсл модемчик как раз напротив, вполне можно и включить ...

далее, вы, как это часто любят делать на даном форуме, не обозначили сумму. Все очень просто, отвечающее вашему запросу оборудование стоит не мало, и если максимальная сумма которую вы готовы потратить, меньше минимальной суммы за которую только возможно найти подобное оборудование, то собсна тогда и нету предмета для разговора. А то часто бывает как, приходит чел, спрашивает мол надо то то и то то, ему советуют, советуют, ему все дорого, дорого, параметры предлагаемых устройств все отстойнее отсттойнее, а ему все еще дорого, а потом выясняется, что сума котрой располагает спросивший, даже близко не покрывает самгой минимальной требуемой. А так, сразу сажите, и сразу понятно, есть тут с чем работать или нет ...

Мой опыт подсказыввает, что для среднестатистических игровых системников -
Суммарная мощность блоков питания обоих компов не превышает 1000 Вт, т.е. условно говоря по 500, а даже если блоки и с изрядным запасом, т.е. недонагружены на выходе, то на входе то они потребляют все-равно как 500-ки. Что бы после отключения электричества подобная машина проработала ~ 20-30 минут при игровой нагрузке и около ~ 50-60минут в режиме раздачи торрентом, достаточно АРС 1000SUA ... соответственно если вам нужно пропитать в течении 10-15 минут, т.е. вдвое меньше времени, но, с другой стороны, уже два таких системника, то это как раз приблизительно то, что удовлетворило бы вашему запросу. Удовлетворило бы, если бы не желание запитать оттуда еще и архаичный элт монитор, а в этом случае, стоит использовать модель УПСа по стрше, 1500SUA, либо на разницу стоимости между 1000 и 1500 приобрести ж.к. мониторчик ...

Аватара пользователя
VPoluektov
Сообщения:3436
Зарегистрирован:06 окт 2006, 19:14

Сообщение VPoluektov » 08 май 2008, 16:37

shurick2 писал(а):т.к. на ряду с лазерными копирами и прентерами, подключение ЭЛТ мониторов к УПС категорически не рекомендуется ...
ЭЛТ мониторы не то чтобы подключать не рекомендуется (УПС появились много раньше ЖК мониторов) - их включать в тот момент, когда УПС питается от батарей, не рекомендуется. Размагничивание много потребляет.
shurick2 писал(а):т.е. условно говоря по 500, а даже если блоки и с изрядным запасом, т.е. недонагружены на выходе, то на входе то они потребляют все-равно как 500-ки.
С чего бы? Если они нагружены хотя бы на 20% (что, впрочем, не факт - в режиме ничегонеделания современная машина может и меньше 100Вт потреблять) - БП выходит на свой максимальный КПД в пределах 5%. То есть если блоки приличные, с КПД 85%, то при нагрузке изнутри в 200Вт снаружи они будут потреблять 235Вт, ну в худшем случае 250Вт каждый.
shurick2 писал(а):Что бы после отключения электричества подобная машина проработала ~ 20-30 минут при игровой нагрузке и около ~ 50-60минут в режиме раздачи торрентом, достаточно АРС 1000SUA ... соответственно если вам нужно пропитать в течении 10-15 минут, т.е. вдвое меньше времени, но, с другой стороны, уже два таких системника, то это как раз приблизительно то, что удовлетворило бы вашему запросу.
Обычно рассчитывают, что УПС держит свою полную нагрузку 15 минут. Только VA - это не совсем ватты, их еще на 0.7 домножить надо. Потому если требуется, чтобы УПС держал два системника по 500Вт каждый (а это - немаленькие системники будут), да еще и ЭЛТ монитор, в течение 15 минут - то да, нужен 1500VA. Если же сома слегка урезать, и учесть, что системники едва ли потребляют каждый по 500 Вт непрерывно, да и 15 минут не сильно нужно, сейчас при пропадании питания компьютеры лучше отправлять в гибернейт, а не в выключение - то хватит не то что 1000VA, а и 700.

Timo
УченичоГ
Сообщения:1081
Зарегистрирован:11 авг 2007, 19:19
Откуда:Ростовская обл, п. Матвеев Курган

Сообщение Timo » 08 май 2008, 17:10

вам хватит 1000-1200ва. лучше взять APC. Если нет бабосов - то иппон
ВКОНТАКТЕ-ЗЛО
1#
Q6600 2.4@3.65/ASUS P5E@RF/4*1 Gb DDR2-1212/8600GT/600W FSP/500Gb+250Gb SATA2/2*320Gb Raid0/ASUS DRW-2014L1/NEC 7173

#2
P4 2.8@3.5 478/BOX/Intel D865PERL/1.5 Gb DDR400/120 PATA/DVD-RW/FSP 400Вт

Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения:5310
Зарегистрирован:22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Сообщение 0xFF » 08 май 2008, 17:42

Timo
Про иппон - пропущена аргументация для такого предпочтения.
Так же, впрочем, как и про APS.
Abyrvalg
Я уже писал в этой конфе, но повторю.
Для БП с активным корректором мощности выбор ИБП существенно отличается.
Ключевое значение приобретает максимальный ток, потребляемый БП от сети. К примеру - это 5 А при 220 В (характерная величина для блоков мощностью 500-600 ватт).
Считаем:
220*5=1100 Ватт - активная мощность, переводим в ВА: 1100/0.7=1571 VA - это мы получили полную потребляемую мощность.
Запас, минимум 15%: 1571+1571*0.15=1806 VA
То есть, для одного БП 500-600 ваттного БП с APFC гарантированный минимум работоспособного ИБП - 1800 VA. Гарантированный - это означает, что ИБП тупо не отключится по защите по току, при пропадании напряжения в сети. Наиболее критичные БП - это чифтеки с APFC.
Хотя, хотя ... могут быть нюансы - смотрите на характеристики собственных БП.
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций

Timo
УченичоГ
Сообщения:1081
Зарегистрирован:11 авг 2007, 19:19
Откуда:Ростовская обл, п. Матвеев Курган

Сообщение Timo » 08 май 2008, 18:24

0xFF писал(а):Про иппон - пропущена аргументация для такого предпочтения.
иппон дешевле, чем апк. Например, в своё время брал 1000ва ИБП. От иппона стоил 3к, пауэркома 4,5к, от апк 6к
ВКОНТАКТЕ-ЗЛО
1#
Q6600 2.4@3.65/ASUS P5E@RF/4*1 Gb DDR2-1212/8600GT/600W FSP/500Gb+250Gb SATA2/2*320Gb Raid0/ASUS DRW-2014L1/NEC 7173

#2
P4 2.8@3.5 478/BOX/Intel D865PERL/1.5 Gb DDR400/120 PATA/DVD-RW/FSP 400Вт

Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения:5310
Зарегистрирован:22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Сообщение 0xFF » 08 май 2008, 19:12

Timo
Свен, Поверком, Поверман в той же ценовой категории ... но это также не является аргументом к их приобретению.
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций

Timo
УченичоГ
Сообщения:1081
Зарегистрирован:11 авг 2007, 19:19
Откуда:Ростовская обл, п. Матвеев Курган

Сообщение Timo » 09 май 2008, 11:05

вы их не рекомендуете совсем? я вас не понимаю судя по всему
ВКОНТАКТЕ-ЗЛО
1#
Q6600 2.4@3.65/ASUS P5E@RF/4*1 Gb DDR2-1212/8600GT/600W FSP/500Gb+250Gb SATA2/2*320Gb Raid0/ASUS DRW-2014L1/NEC 7173

#2
P4 2.8@3.5 478/BOX/Intel D865PERL/1.5 Gb DDR400/120 PATA/DVD-RW/FSP 400Вт

Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения:5310
Зарегистрирован:22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Сообщение 0xFF » 09 май 2008, 11:33

Timo
Нет, не так.
Я про то, что выбирать просто по бренду в корне не верно.
Выбирать надо конкретные модели, по параметрам, соотношениям цена/качество, и в зависимости от возложенных задач.
Моделька от иппона верой и правдой прослужила мне три года (несмотря на ужасного вида форму напряжения на выходе), прежде, чем была убита мной же, после очередной плановой смены БП.
Подходящий мне по характеристикам APS стоил окрест 9 килоруп, что для меня было дорого. Посему чичас мое хозяйство обслуживает моделька от PowerCom, аналогичных с APS характеристик, но ценой чуть более 5 килоруп (и с более домашним дизайном, кстати).
Изображение
Осциллографа сейчас дома нет, посмотреть что там на выходе не могу, но ... работает, жрать просит молча, а главное, при солидной мощности, не имеет активного охлаждения и не слишком греется (менее предыдущего иппона, в трое меньшей мощности)
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения:15308
Зарегистрирован:10 авг 2006, 00:05
Откуда:Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx » 09 май 2008, 11:45

Timo
Всё просто. Иппоны имеют смысл для маломощных офисных машинок, с БП около 300w. И при том, что, ко всему прочему, вопросы фильтрации не стоят. Т.е. стоят фильтры на весь оффис (на выходе щитка), а там где надо изолировать от помех конкретный девайс - ставятся отдельные фильтры (пилот). Т.е. у вышеуказанных ИБП - довольно хилая электроника и фильтры в особенности. А акку у всех - более менее сделаны из одного свинца.
Я бы домой взял что нить из ЭТОГО
Есть и менее экстримальная серия Match
APC ... ну типа в крайнем случае, по причине того (хоть я и тяготею к брендам), что за торговую марку берут многовато. Т.е. опять же APC для офиса, но что бы не паритсся с сервисом, потому как он у них весьма приличный, да и просто софт вшит в винду...
0xFF писал(а):а главное, при солидной мощности, не имеет активного охлаждения и не слишком греется (менее предыдущего иппона, в трое меньшей мощности)
Ага.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

Аватара пользователя
shurick2
Сообщения:3081
Зарегистрирован:24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 » 09 май 2008, 12:03

Timo писал(а):иппон дешевле, чем апк
а метро дешевле красной стрелы и что ...
Изображение
Изображение
Изображение

Timo
УченичоГ
Сообщения:1081
Зарегистрирован:11 авг 2007, 19:19
Откуда:Ростовская обл, п. Матвеев Курган

Сообщение Timo » 09 май 2008, 12:34

теперь понятно., спасибо
кстати у иппон е*****ое ПО. диск можно сразу выкинуть или потерять (что я недавно случайно и сделал...)
ВКОНТАКТЕ-ЗЛО
1#
Q6600 2.4@3.65/ASUS P5E@RF/4*1 Gb DDR2-1212/8600GT/600W FSP/500Gb+250Gb SATA2/2*320Gb Raid0/ASUS DRW-2014L1/NEC 7173

#2
P4 2.8@3.5 478/BOX/Intel D865PERL/1.5 Gb DDR400/120 PATA/DVD-RW/FSP 400Вт

Ответить