Возможно-ли создать искусственный интеллект?

Свободное общение на компьютерную тематику

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Возможно-ли создать искусственный интелект, сравнимый с интеллектом человека?

Да, конечно.
13
59%
Нет, это невозможно.
6
27%
Компьютер уже умнее человека.
0
Голосов нет
Другое мнение:
3
14%
 
Всего голосов: 22

Аватара пользователя
Morbo
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 10:50
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Morbo »

ИИ-музыкант, ИИ-медик, ИИ-архитектор
ну с медиком еще куда ни шло... но остальное-то - это ж полная импотенция человечества!) Ну сыграет такое устройство токкату ре минор в 10 раз быстрее, чем талантливый музыкант, или нарисует чертеж точнее студента МАРХИ, но писать музыку и создавать проекты давайте оставим Бетховену и Калатраве).
Оставляй излишки не в пивной
а на сберкнижке
Аватара пользователя
Dead_OK
херург
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 21:24

Сообщение Dead_OK »

Теоретическая база готова уже лет 30 ,если не больше...
Практически изготовить носитель для интелекта можно будет лет через 10-15.

А вот на счёт закладки ядра интелекта... Это тот ещё вопрос.

Об этом был один из рассказов хорошего фантаста.

Созданный в лаборатории ИИ ,по очереди встраивали в различные типы вооружений и испытывали в боевых условиях ,и что на выходе?
Он понял ,что мир довольно сипатичная вещь и право не стоит его рушить. В общем ни одна его копия не отработала финальную программу по уничтожению.

Но это из области добрых сказок.

Выращивать его - это будет очень долго. Найдутся донноры (а это ещё лет 20 на обкатку технологий) ,которые согласятся на сканирование мозга и пересадку этого ядра в машину.
А кто скажет что он не скрытый педофил? Или маньяк? Или Дима Билан?
Вот ещё одна загрузка на морально-этические темы :lol:
Вот тебе огурец ,хочешь - ешь его ,хочешь - живи с ним.
(Раневская)
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

TRL писал(а):А вдруг?
Вдруг даже кощаки не родятся....
Fedot писал(а):самый быстрый и самый совершенный из имеющихся в наличии компьютеров
Это не компьютер, это самодостаточная (с мелкими допущениями) сложно сочинённая система. С точки зрения работы триггеров (ключей), тут всё подобно (с машиной), с точки ветвления выхода готового решения..., то тут работает не передаваемая текстом (неописуемая любым программным языком) переменная. Которая и вообще не имеет отношения к программированию.
Парадокс.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
Fedot
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:53
Откуда: Москва

Сообщение Fedot »

Al_lexx писал(а):тут работает не передаваемая текстом (неописуемая любым программным языком) переменная. Которая и вообще не имеет отношения к программированию
Полностью согласен с Вашей замечательной догадкой, Уважаемый Al_lexx. Только одна поправка к термину - "переменная".

Это не переменная, это - статика, это та самая точка отсчёта, то самое "непостижимое", единственное, что делает человека - ЧЕЛОВЕКОМ (а не набором рефлексов), тот самый "ноль" о котором не знают математики, то о чём Иисус говорил "Бог внутри вас", то о чём принято говорить - "моё я", многие религии используют термин "дух" или "душа", Фрейд назвал это - "эго"... ... ... список можно продолжить. Это не является телом или частью тела, это то, что населяет человеческое тело, тот кто смотрит на воспоминания, идеи и сны - это ты сам (не твоё "я", а просто Я) Тот о ком каждый говорит Я.

Это та штука, без которой никакой, самый навороченный компьютер, не станет ИИ. Никакого ИИ на этой планете в ближайшее время не предвидится, просто один из потерявших тело возьмёт управление таким квантовым компом в свои... хм-м-м "руки" и дальше по сюжету описанному десятками фантастов...
Откуда инфа? Из бумажных книг и личного опыта. В интернете точно нет Источника информации, только отголоски, а вообще любое моё утверждение легко проверить на практике(главное правильно поставить вопросы).

Общеизвестный факт - это далеко не всегда факт, чаще это результат голосования (примеры: Сократ, Сиддхартха Гаутама, Коперник, Галилей, Джордано Бруно... ... ... ) Иисус не говорил почти ничего из того, что сейчас в "Евангелии" написано, он не был настолько глуп, что-бы нести такой откровенный бред. Современное "Евангелие" результат трудов многих поколений священнослужителей (вот кто предтечи маркетологов) Это касается и остальных "Великих религий". Вышеизложенное я вляется моим мнением и я, ни в коем случае, не хочу его навязывать никому.

*Компьютер (англ. computer — «вычислитель»), ЭВМ (электронная вычислительная машина) — машина для проведения вычислений, а также приёма, переработки, хранения и выдачи информации по заранее определённому алгоритму (компьютерной программе). На заре эры компьютеров считалось, что основная функция компьютера — вычисление. Однако в настоящее время полагают, что основная их функция — управление.

PS Американский журналист Сидни Дж. Харрис как-то по этому поводу заметил: "Опасность не в том, что компьютер однажды начнет думать как человек, а в том, что человек однажды начнет мыслить как компьютер". Не случайно девизом компании IBM стали слова: "Машины должны работать. Люди должны думать".
С Уважением, Fedot.
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

Здравствуйте все!

Знаете... Мне кажется, что термин "искусственный интеллект" не совсем корректен. Потому как ИНТЕЛЛЕКТ - это именно та ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ мощность, которой обладает человеческий мозг. Если принять такую трактовку, тогда искусственный интеллект, равный человеческому, появится без всякого сомнения! Если же выразиться чуть-чуть правильнее - "искусственный разум", равный человеческому... Тогда человеку надо стать Богом, чтобы наделить машину душой... Я была бы не против научиться это делать... :wink: Но вряд ли доживу до такого события. :cry: Так что, со второй трактовкой у меня получился ответ - нет! не может быть!

Что же правильнее?

С уважением.
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
Аватара пользователя
Dead_OK
херург
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 21:24

Сообщение Dead_OK »

Fedot писал(а):Это не переменная, это - статика, это та самая точка отсчёта, то самое "непостижимое", единственное, что делает человека - ЧЕЛОВЕКОМ
Человек (из-за своей непостижимой переменной) ,сам не всегда понимает ,что он ЧЕЛОВЕК. Это и печально и прикольно одновременно.

Порой смотриш на продящий поток людей и хочется заорать: ЛЮДИ - ВЫ ГДЕ?!!!

А затем это проходит ...,человек не обязан быть тем ,что от него ожидают. Он сам по себе всю жизнь ,и с этим помрёт. И так будет...

И (простите меня кто может) ,религиозные вопросы здесь явно не подспорье. Альтер эго родилось гораздо раньше нас. И помрёт позже...
shurick писал(а):не будь бабой - не ведись на флуд ...
Рад-бы если флуд.... А это одна из тщетных попыток отделить человека от .... ну хотя-бы обезьяны.
Нифига не получится ,этот корень хоть и приближает нас к животным ,но на своём фоне позволяет видеть то ,чего можно достичь... если стать ЧЕЛОВЕКОМ.
Последний раз редактировалось Dead_OK 09 фев 2007, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
Вот тебе огурец ,хочешь - ешь его ,хочешь - живи с ним.
(Раневская)
3AXBAT4UK
UPgraded user
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 09 июн 2006, 11:23
Откуда: Рыбинск (Ярославская обл.)

Сообщение 3AXBAT4UK »

сначала нужно поставить задачу зачем нам нужен ИИ и нужен ли вообще???
C2D E6300 box\GA-965P-DS3 bios F13\2x1 GB DDR2 Samsung pc-5300\256 MB Asus EN7900GS/2DHT\
Samsung SP1634N IDE 160 GB\TSST SH-203B SATA DVD-RW\InWin J523 (430W)\22" SyncMaster 226BW
Аватара пользователя
Morbo
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 10:50
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Morbo »

3AXBAT4UK
А зачем нам нужна атомная бомба?
Оставляй излишки не в пивной
а на сберкнижке
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

Dead_OK писал(а):человек не обязан быть тем ,что от него ожидают.
Как верно! И сколько у человека проблем, если он пытается быть тем, чего от него ожидают... Я бы сказала, что ВСЕ психологические проблемы и болезни - отсюда...
Dead_OK писал(а):позволяет видеть то ,чего можно достичь... если стать ЧЕЛОВЕКОМ.
Без комментариев.

С уважением к каждому ЧЕЛОВЕКУ.
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
Аватара пользователя
Fedot
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:53
Откуда: Москва

Сообщение Fedot »

3AXBAT4UK писал(а):сначала нужно поставить задачу зачем нам нужен ИИ и нужен ли вообще?
К сожалению у нас не спросили совета, исследования в направлении ИИ уже ведутся и закрывать их никто не собирается. Современный учёный считает, что нынче модно мыслить наоборот:"Было бы лекарство, а болезнь подходящая найдётся сама".
Morbo писал(а):А зачем нам нужна атомная бомба?
А вот это результат подобного мышления. Бомбу сделали, а то, что воевать таким "оружием" невозможно, это не подумали.

Я к тому, что прежде, чем начинать паять (или выращивать) ИИ, следует изучить - что такое человек на самом деле.
С Уважением, Fedot.
Аватара пользователя
XIIIV
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:11

Сообщение XIIIV »

Fedot писал(а):А вот это результат подобного мышления. Бомбу сделали, а то, что воевать таким "оружием" невозможно, это не подумали.
а зачем воевать , если ее достаточно просто у себя иметь.
сам сдохну и вас замочу . вполне оправданая цель.

а ИИ нужен , потому как для ТУПОЙ работы нужна машина ,
а человек нужен чтобы думать
KENNY is alive
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

TRL писал(а):А вдруг
Тут "вдруг" не получится. И баг не вылезет.
Вы сами даже представить (судя по всему) не можете потенциал самого себя.
И вот когда встанет вопрос чего в машину заливать, то вопросик будет по крепче формул Ландау, который расчитывал атомную бомбочку.

c-k-king
А вояки... да. Кто ж их остановит... :?
c-k-king писал(а):кроме того в руках создателей ИИ будет возможность задания направления развития, ИИ-музыкант, ИИ-медик, ИИ-архитектор и тд
Я бы точно обошелся без этого, иначе без работы, а пенсия у нас.... :lol:


З.Ы.
Да и баг скорее всего будет внезапным и ... опять же за наш счёт. (Рано или поздно).
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
XIIIV
Сообщения: 773
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 12:11

Сообщение XIIIV »

Al_lexx писал(а): бы точно обошелся без этого, иначе без работы, а пенсия у нас....
а какже професия :

Учитель музыки для ИИ 1 го поколения ?
главный врач по надзору за ии врачами и т д

это только тупым секретаршам , придется заниматься прямыми обязаностями , а не делать вид что она в офисе "работает"
да и гастробайтерам сразу понятно будет зачем надо в школу ходить было
KENNY is alive
c-k-king
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 19 июл 2006, 00:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение c-k-king »

Al_lexx писал(а):А вояки... да. Кто ж их остановит...
когда умные железки положат кучу народа, тогда глупые люди возьмутся за свою голову, возможно ИИ-военным для этого придётся положить кучку депутатов или сенаторов, тогда вернее результат будет :lol:
а на счёт работы не беспокойтесь- богатые клиенты будут заказывать штучную работу у людей, а ширпотреб будут роботы фигарить :lol:
Fedot писал(а):многие религии используют термин "дух" или "душа", Фрейд назвал это - "эго"... ... ... список можно продолжить.
"дух", "душа", "эго"- вы удачно осветили главные грани человеческой личности, но по отдельности это совершено разные вещи, а по функциональности- если не противоположные, то, по крайней мере, разнонаправленные. а на счёт "константы" или "переменной"--- среди непознанного действительно есть то, что человеческим умом не понять- то что тоньше инструмента, которым понимание производится, но это не значит, что не надо к познанию стремится, и это так же не значит, что проявлениями этого (или другого, которого Пока не поняли) нельзя пользоваться... что такое электричество- до сих пор не ясно, однако все пользуются всякими приспособами, питаемыми электричеством :lol:
... про то, что не могли или должны были говорить учителя или пророки, вам не следует рассуждать, если вы не знаете разницы между "эго" и "душой". конечно, оригинал библии претерпел 3 перевода, прежде чем у нас оказался, и при каждом переводе неизбежно появлялись какие то отличия, но религии журить всё таки не стоит, ведь потенциально они- лесницы в небо, а то что из них клетки делают, так это проблеммы их последователей.
Dead_OK писал(а):человек не обязан быть тем ,что от него ожидают
это не так, если чел отказывается от своих обязанностей (не всегда, кстати, осознанных или прочувствованных) он начинает умирать. болезнь это и есть проявление механизма самоуничтожения. полезно знать каков сектор твоей свободы и "что такое хорошо, а что такое плохо", т.е. правила игры
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

Dead_OK писал(а):Человек (из-за своей непостижимой переменной) ,сам не всегда понимает ,что он ЧЕЛОВЕК. Это и печально и прикольно одновременно.
Можно сказать ключевые слова, енто.
c-k-king писал(а):когда умные железки положат кучу народа, тогда глупые люди возьмутся за свою голову, возможно ИИ-военным для этого придётся положить кучку депутатов или сенаторов, тогда вернее результат будет Laughing
а на счёт работы не беспокойтесь- богатые клиенты будут заказывать штучную работу у людей, а ширпотреб будут роботы фигарить
Как говорила моя первая любовница (25 лет назад): Милый наивняк. :)
Не сердитесь, но это правда. Тем не менее, читать вас интересно.
Даже, не смотря на то, что электричество - более чем понятная тема. :)

З.Ы.
2ALL
Похоже, что была договорённость, религиозные аспекты нет приподнимать.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Ответить