Зачем издеваться над русским языком?

[EagleX]

shurick2
только упоминалась не борода, а борда

[firebot]

1. И чем ПЗУ хуже ROM - непонятно.
4. Борда - клавиатура , так теперь в журналах пишут. Это хорошо?

4. Журналы зло, читайте форумы, конфы; борда это исключительно то, что вы сейчас читаете или например тот же ру-боард, но никак не клава.
1. Ничем, только задолбаешься объяснять юзеру, чем оно лучше, чем то что он знает.

использование англоязов лично мной используется для ускорения коммуникационных интерпретаций, а молиться на русский язык - кощунство в первую очередь перед эффективностью, любые правила, навязываемые массовой культуре являются ограничителем. кому удобно общаться в рамках, пусть их.

мне вот исключительно не удобно начинать каждое предложение с большой буквы, и так понятно, что после точки новое предложение. правила должны носить адаптационный характер и упрощать коммуникацию, а не наоборот, (имхо)

[Restart]

1. И чем ПЗУ хуже ROM - непонятно.
4. Борда - клавиатура , так теперь в журналах пишут. Это хорошо?

4. Журналы зло, читайте форумы, конфы; борда это исключительно то, что вы сейчас читаете

Именно в любимом апгрейде в обзоре клавиатур использовано это слово.
Не скажу точно в каком, между 30 и 39 за этот год, вроде так.

[Atom]

Тема-пустышка... Так от нечегонеделанья и праздного ковыряния в носу возникла.... Человек изъясняется так, как ему удобно и как его принимают в данном обществе. Если окружение коробит от его "профессионализмов" , а спец продолжает сыпать , не обращая на это внимания, то это уже понты и невоспитанность. Другое.. Если ты в окружении понимающих твои изъяснения- что ж плохого, особенно, когда какой затык, то на жаргоне гораздно оперативнее получается общаться. Вот.

+1. Одно дело - умышленное коверканье типичных русских слов, и совсем другое - заимствование чужеродных словоформ и их полиморфизм (видоизменение и последующая адаптация под новый язык) до приемлемого уровня - во избежание бессмысленого перевода этих самых словоформ на русский язык, когда конечная конструкция получается такой монструозной ("гибридное масштабируемое пересечение линий связи" вместо Hybrid SLI или "Гибрид Эс Эл Ай", или укороченно (жаргон): "гибрид слай"), что смысл предложения теряется только за счёт этой самой громоздкости перевода с исходного английского (чаще всего) текста. Есть ли смысл в таких переводах? Большинство вам скажут: "Нет смысла переводить всё." Отсюда вполне логично следует появление компьютерных жаргонизмов, как и появление таковых в любой другой специфичной области человеческой жизнедеятельности (медицина, авиация, вооруженные силы (армия, регулярные и спец. воен. подразделения и проч.), космонавтика, материаловедение, археология, IT и компьютерные технологии, автовождение, схемотехника, и т. д. и т. п.)

Если отбросить здравый смысл - тогда да, можно сказать, что сейчас русский язык коверкается "со всех сторон" и благодаря всем видам и сферам человеческой жизнедеятельности.

На деле же - любой из существующих или существовавших ранее человеческих языков никогда не был неизменным и взаимозаимствования из других языков происходили во всех языках всегда! Этот процесс просто неизбежен, как неизбежно развитие человеческого общества, и появление новых сфер человеческой жизнедеятельности.

И напоследок - небольшое замечание автору темы, как новичку на форуме:
Пожалуйста, прекратите использовать оверквотинг в своих сообщениях! (Нет совершенно никакой необходимости в полном цитировании кого-либо всякий раз целиком, если вы не отвечаете в своем следующем сообщении на каждое из этих процитированных слов! (См. подробнее здесь: "железные" правила форума, п. 4, "оверквотинг")

[Mr. Mayhem]

Restart, переведите-ка мне на русский фразу: "Создать рэйд из четырех хардов."
Что получается? "Создать дисковый массив независимых дисков из четырех накопителей на жестких магнитных дисках". Пользуйтесь наздоровье. И это один из простейших примеров.
Кстати, а почему у Вас ник, пардон, вымышленное имя, не "Переначало"?

[uza]

По моему скромному мнению, или как правильнее следовало бы начать предложение на Русском языке века так 16го
Сколько разумаю я, бояре (крестьян и дворовых же нет тут, равно как и князей?), никнейм... тьфу ты, слова то все нерусские, короткое имя, коим подписываюсь я на форумах(пилин, как форум то на русский перевести?) на русский вообще не слогается, ибо даже в английском смысла никакого не имеет - ибо просто есть результат (пилин, как английское слово Result на русском то описать?) указания в клавиатуру(так и порывает кротко "пробросить" клаву... ну ту штуковину заморскую, что о многих кнопках... пиля, "кнопка" то тоже нифига не словянское слово то) перстом, с закрытыми очами.

P.S. Тем временем пошел базу бэкапну, да сервак ребутну, а то что то подглюкивает зараза.

[Restart]

Restart, переведите-ка мне на русский фразу: "Создать рэйд из четырех хардов."
Что получается? "Создать дисковый массив независимых дисков из четырех накопителей на жестких магнитных дисках". Пользуйтесь наздоровье. И это один из простейших примеров.
Кстати, а почему у Вас ник, пардон, вымышленное имя, не "Переначало"?

Потому же что и у Вас, наверное.
Ник - к сленгу не относится.
Насчет рэйда - можно еще фантазию напрячь...

[Restart]

P.S. Тем временем пошел базу бэкапну, да сервак ребутну, а то что то подглюкивает зараза.

Ребутить сервак после обеда...

А вообще доведение до абсурда - это, конечно, тоже метод ведения дискуссии. И не возразишь, главное, ничего.
Но это хорошо, когда других аргументов не хватает

[uza]

сам дурак (с) Ильф и Петров

Нет, ну а чего вы хотели, назвали тему как то так... заявление в теме такое весьма ультимативное.
Хотябы обозначили рамки бы. Как то
Зачем говорить дрова, когда можно драйвера
зачем говорить борда, когда можно клава, то есть клавиатура.
Так и вопрос, в такой интерпритации, IMHO не стоит того, чтобы создавать целую тему. Потому что ответ прост как две копейки.
дрова - просто короче (а тем, кто 10 пальцевым не обладает - это существенно, да и мне, печатающему "слепым" тоже)
борда - если вы про то, что в журнале, так журнал должен поддерживать эдакий дух (в последнее время уже "душок") неформальщинки от IT.
В общем ответы на вопрос уже даны лет 5 назад, по этим ответам уже даже какие то там научные работы защищали. Так чего воду в ступе толочь то?
Покажите как правильно - начните давать ответы на вопросы, причем ответы развернутые, с соблюдением ваших пожеланий (т.е. без сокращений и жаргонизмов), а главное ДЕЙСТВЕННЫЕ.
Вот тогда народ для начала начнет вас уважать как специалиста, а вслед за уважением, начнет присматриваться не только к тому ЧТО вы излагаете, но и КАК вы это излагаете.
В общем, опять же, несколько тысяч лет назад сказанное повторю:
Спасайся сам - и вокруг тебя спасутся сотни.

[VPoluektov]

1. Насчет исторически сложилось -это весьма спорно. В свое время вычислительная техника у нас развивалась вполне параллельно.
И чем ПЗУ хуже ROM - непонятно.

Только это "свое время" было давно. Потому ПЗУ, ОЗУ, ППЗУ - пусть живут... а вот тот же процессор - уже заимствован. И заимствован прочно - не сдвинуть. Чипсет заимствован, жесткий диск - переведен дословно (возможно, зря)... а более позднее - по-моему, все скалькировано.

2. Молодежный сленг теперь еще матершина, ужас как неприятно слушать.

На мой взгляд, "неприятно" - только когда непонятно. А если кто из молодежи называет, к примеру, Билла Гейтса м#$%@ом - то вполне понятно, как он к нему относится. Хотя о заслуженности такого отношения можно и поспорить.

А вот диалоги на анимешных форумах, к примеру, состоящие из слова "ня" с разным количеством букв я, знаков препинания и смайликов - мне смотреть неприятно. Но они друг дружку понимают - и, наверное, слава богу...

3. Дрова - ну бог с ними, хотя тоже не очень..

А что лучше? Русского термина - просто нет, потому что в те времена, когда

В свое время вычислительная техника у нас развивалась вполне параллельно.

к машине могла быть добавлена только та аппаратура, которую ОС знает от рождения. Драйвера - калька, дрова - русифицированная калька, принципиальной разницы не видно.

4. Борда - клавиатура , так теперь в журналах пишут. Это хорошо?

Это плохо, но не потому, что это борда - а из-за неоднозначности. Тут не только я при слове "борда" первым делом подумал о форумном движке. "Клавиши" - тоже будет плохо, MIDI клавиатуры еще не вымерли во-первых и умеют подключаться к компьютеру во-вторых. Так что стандарт тут "клавиатура", пусть оно и остается... а вот как назвать мелкие игровые кейпады под левую руку - понятия не имею, кейпад-то - это калька...

5. Hybrid SLI - это не жаргон, мы об этом

Это термин. IT - это не философия, ITшный диалог во многом состоит из терминов, и они должны быть правильно поняты.

В общем, возвращаясь к началу... все, что понятно однозначно - хорошо. Все, что непонятно - плохо. Все, что понятно неоднозначно - очень плохо. Понятность - может зависеть от аудитории (так, например, на этом форуме термин "нетбук" поймут все - а вот за пределами мира IT он покуда не прижился) и от контекста (в статье о клавиатурах термин "борда" однозначен; в этой теме - нет).

[Mr. Mayhem]

доведение до абсурда

Не вижу в примере с рэйдом доведения до абсурда начатого Вами обсуждения. Тут все как раз в его рамках. Только вот сама по себе тема близка к абсурду. Компы (ЭВМ) давно пошли в народ. Перестали быть уделом специалистов, каждая домохозяйка может управлять компом (почти (с)) с разной степенью успешности, правда. Я считаю, что русским языком вполне владею, но по телефону той же самой домохозяйке мне проще сказать находу: "Диск с дровами лежит в коробке от мамы", и знать, что она поймет, чем сыпать правильными терминами.
Ответ на Ваш вопрос:

Потому что это быстро и удобно.
Язык меняется постоянно. Какой его вариант считать единственно правильным? По состоянию на какую дату? Начало 20-го, 19-го, может 16-го века?
Есть более коверкающие его выражения. Посмотрите, какими словами общается молодежь, вспомните, как говорили во времена Вашей молодости, наверняка тоже не без "этаких" словечек.

PS
что-то тролем запахло...

[pst]

PS

что-то тролем запахло...

Да тут уже такое амбрэ..! Начиная с предистории http://conf.computery.ru/viewtopic.php?p=150414#150414.
Хотя в одном я с автором согласен

Ребутить сервак после обеда...

Б-р-р-р

[Al_lexx]

Пожалуй встряну.
Грамотный русский язык - это хорошо. Более того - это очень хорошо.
Сам отработал 10 лет с очень грамотным русским языком, писал радиоспектакли для "Радио Россия". Мне нравится грамотный русский язык. Это показатель культуры человека.
Но! Есть некоторая разница в тематике разговора. С друзьями, на гуманитарные темы и просто "за жизнь", я говорю по русски. Мат не приветствуется, хотя и допускается иной раз, потому как по другому не скажешь. Более того, если кто то в моём кругу употребляет не правильно то или иное слово или произносит его не правильно, то его обычно поправляют и ни кто не обижается (такой вот у нас снобистский прикол - правильно говорить по русски, копаться в семантике и морфологии). Но когда заходит разговор на узко-профессиональные темы, то нормального, грамотного русского языка - банально не хватает.
Простой пример - в эстрадном шоу-бизнесе есть такая вещь, как многожильный кабель, которым сцена подсоединяется к звуко-режиссёрскому пульту. По английски это звучит multi-чего то там , в траслитерации - мультикор, но все называют это просто "кишкой" и всем понятно. И ни у кого в голову не придет назвать ЭТО по другому. Так же как в кинескопном телевизоре, спецы-ремонтники, зовут анодный кабель к кинескопу - "присоской".
..........................

Недавно был со мной забавный случай:
Пару лет назад, заезжаю в новогоднюю неделю к приятелю, а он такой грустный-грустный, ну... полный .
Я ему - что случилось?
А он мне - у меня мама сгорела и чуть не плачет.
Я в шоке, думаю - вот трындец, полный! Наверное петарда в форточку к маме залетела, квартира загорелась ну и "пошла каша".
Не стал ни чего расспрашивать. Ведь у человека такое ГОРЕ. О ТАКОМ тяжело говорить. Сам то же взгрустнул, не по детски. Тогда у меня ещё был не простой период диверсификации жанра, так я себя утешал - фигня всё это, вот у человека мама от новогодней петарды сгорела. Даже кому то из знакомых рассказал, они естественно - в ШОКЕ. Помнится ещё была целая компания против китайской пиротехники...
Через несколько месяцев снова приезжаю к нему. Думаю - наверное уже отошёл, надо спросить, что и как случилось, при каких обстоятельствах. А он мне - да материнская плата сгорела, вот поставил новую.
"Ленин? Тут и сел старик!"

Просто, до этого я ни когда не слышал, что бы мазерборду называли "мама". Обычно "мать". И наоборот - в моём кругу ни кто не скажет про свою родительницу "мать", только мама или матушка, мамулечка и т.п.
Вот такая вот загогулина.

З.Ы.
Ну это я так, для разрядки всеобщего флудоблудия, своим художественным флудом.

[Dead_OK]

Al_lexx
Вы стали более жестким и более конкретным ,чем я читал вас по первости. Либо вы тогда пытались выровнять стиль общения под общеупотребительное ,либо сейчас чегото не того в жизни ....
Забейте , ... иногда это работает.

[Al_lexx]

Вы стали более жестким и более конкретным ,чем я читал вас по первости.

Показалось.
Может и конкретнее, но не жестче.
Просто, по началу, у меня было больше лирики (в "общении"), поднимал какие то темы, а сейчас меньше. Если за что то цепляется глаз то пишу, но сам редко что поднимаю. Видимо у меня реале хватает таких тем, потому - скорее наоборот, по жизни всё нормуль.
Если же вы об этом топике, то я всегда был не примерим, в некоторых вопросах.
Все мы создаём себе образы о живых людях. Потом оказывается, что они совсем другие...