Ликвидация военных кафедр в ряде ВУЗов

Свободное общение на компьютерную тематику

Модераторы:Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Аватара пользователя
sergo
Сообщения:1063
Зарегистрирован:26 июн 2006, 10:09

Сообщение sergo » 15 мар 2008, 10:37

Ёж писал(а):А служить должны те,кто этого хочет,а не те,кого заставили
Не знаю. Может, Вы и правы. Мне сложно об этом судить. Я-то сам служил тогда, когда знал чему служишь, как служишь, зачем служишь... И тогда бы не пошел офицером только потому, что офицер из меня никакой. Я кстати, после окончания института так звание и не стал оформлять в военкомате. Решил сержантом остаться. Сержант я неплохой. А офицер из меня липовый.
Но это я в рамках той ситуации рассуждал. Как сейчас бы поступил? Если честно, то хрен его знает. Наверное, постарался бы вообще не служить.
Чтобы понять, что такое рекурсия, надо сперва понять, что такое рекурсия.

Аватара пользователя
KPeMaTorii
Двуликий
Сообщения:1061
Зарегистрирован:17 июл 2006, 11:55

Сообщение KPeMaTorii » 15 мар 2008, 10:49

Согласен с Ежом, служить должны те,кто этого хочет,а не те,кого заставили. И набрать таких думается не проблема. Это раз.
Солдаты срочники небоеспособны и мало чем отличаются от гражданских, это два. Из второго делаем вывод, что такая армия бесполезна это три.

Вся история войн в России показывает, что брали почти всегда не качеством, а количеством, что еще раз заставляет усомниться в правильности призывной стратегии формирования ВС.
-админить локалхост наша стратегическая задача!

Это у них кризис, а у нас как всегда.

Аватара пользователя
sergo
Сообщения:1063
Зарегистрирован:26 июн 2006, 10:09

Сообщение sergo » 15 мар 2008, 10:56

KPeMaTorii писал(а): Вся история войн в России показывает, что брали почти всегда не качеством, а количеством, что еще раз заставляет усомниться в правильности призывной стратегии формирования ВС.
Очень даже спорной утверждение. Взять хотя бы последнюю войну. Сравните потери двух воюющих сторон - СССР и Германии. Примерно одно и то же.
Чтобы понять, что такое рекурсия, надо сперва понять, что такое рекурсия.

Аватара пользователя
Карл Маркс
Сообщения:1820
Зарегистрирован:23 авг 2006, 00:47
Откуда:Москва. Перово.
Контактная информация:

Сообщение Карл Маркс » 15 мар 2008, 11:06

KPeMaTorii писал(а):Солдаты срочники небоеспособны и мало чем отличаются от гражданских
И тут не стоит обобщать. Есть части где солдаты рабсила, есть где вполне подготовочка... В пример могу привести в\ч 3375, где подготовка была на уровне. 2-3 раза в неделю на стрельбище по полной боевой (туда-обратно 24 километра + на месте занятия тактикой), строевая и занятия по спецальности. Жаль что пробыл я там не весь срок службы :(.
Извините, что помешал вам деньги прятать...
__________
E6300, Cooler Master, DDRII 800 mHz 2х1024, MSI G41TM-E43, Radeon 2400XT 512Mb DDRIII, Seagate 400Gb SATA2, NEC AD-7179S, Chieftek 560Wt

Аватара пользователя
oformitel
Сообщения:197
Зарегистрирован:09 дек 2006, 12:53
Откуда:Москва

Сообщение oformitel » 15 мар 2008, 11:11

sergo писал(а): Взять хотя бы последнюю войну. Сравните потери двух воюющих сторон - СССР и Германии. Примерно одно и то же.
???

Аватара пользователя
KPeMaTorii
Двуликий
Сообщения:1061
Зарегистрирован:17 июл 2006, 11:55

Сообщение KPeMaTorii » 15 мар 2008, 11:13

sergo писал(а): Очень даже спорной утверждение. Взять хотя бы последнюю войну. Сравните потери двух воюющих сторон - СССР и Германии. Примерно одно и то же.
Если не изменяет память то разница раза в два. Да и валили германию всем миром.
И нам еще повезло что нацисты поторопились нападать, если бы напали позднее на год примерно то к 1946-9му имели бы просто ошеломляюшее преимущество в технической оснащенности армии.

(малоизвестный факт но в конце войны были выпущены ме262 реактивные :!: истребители, которые в одном из сражений разбили
30ти :!: кратно превосходившие их воздушные силы союзников)
Карл Маркс писал(а): И тут не стоит обобщать. Есть части где солдаты рабсила, есть где вполне подготовочка... В пример могу привести в\ч 3375, где подготовка была на уровне. 2-3 раза в неделю на стрельбище по полной боевой (туда-обратно 24 километра + на месте занятия тактикой), строевая и занятия по спецальности.
Думается это скорее исключение, чем правило. Да и на подготовку того же летчика-истребителя надо 4 года минимум. На НОРМАЛЬНУЮ а не "общемясную" подготовку солдата надо тоже года 2, и это при условии, что он ежедневно будет тренироваться а не катушки с кабелем перекатывать туда и обратно, и с утра снова на исходную.
-админить локалхост наша стратегическая задача!

Это у них кризис, а у нас как всегда.

Аватара пользователя
Petroman
Сообщения:489
Зарегистрирован:25 июн 2006, 22:23
Откуда:Северо-западнее юго-востока

Сообщение Petroman » 15 мар 2008, 11:27

sergo писал(а):...брали почти всегда не качеством, а количеством, что еще раз заставляет усомниться в правильности призывной стратегии формирования ВС.
...Сравните потери двух воюющих сторон - СССР и Германии. Примерно одно и то же.
Почитайте Ремарка, я конечно понимаю, что литература это- художественная, но все же. Много ли немцев действительно хотело воевать? Естественно СС, естественно партийные и идейные нацисты, но думаю большей части просто дали оружие и приказали - иди воюй.

Только боже упаси, не подумайте, что я кого-то там защищаю или обеляю :)
Человека порой приводит к судьбе дорога, которой он от судьбы убегает.
Изображение

Аватара пользователя
sergo
Сообщения:1063
Зарегистрирован:26 июн 2006, 10:09

Сообщение sergo » 15 мар 2008, 11:40

oformitel писал(а):???
Данные по СССР - от 7 до 9 млн (разные источники). Германия потеряла что-то около 10 млн. Понятно, что все это скорее всего липа, но числа вполне сопоставимы. По крайней мере, говорить о разнице в разы нет никаких оснований.
Чтобы понять, что такое рекурсия, надо сперва понять, что такое рекурсия.

Аватара пользователя
Ёж
Сообщения:92
Зарегистрирован:01 дек 2007, 13:59

Сообщение Ёж » 15 мар 2008, 11:49

KPeMaTorii писал(а):малоизвестный факт но в конце войны были выпущены ме262 реактивные :!: истребители, которые в одном из сражений разбили
Мало известные факт,но в СССР в 42 году были проведены испытания самолета с ракетным двигателем Би-1,. В ходе испытаний разбился известный советский испытатель Бахчиванджи. Все из-за аэродинамических особенностей самолета. Равно как и у немцев в тоже время примерно начались испытания Ме-163 "Комета" (тоже на ракетном двигателе), который сбивал Б-17 и Б-29 в конце войны. И потом уже появились Ме-262. Также у немцев воевал реактивный бомбардировщик Арадо-234. У нас же начали разрабатывать "гибридные" двигатели. Поршневой плюс реактивный (минут на 10 полета). Реактивный служил для разгона. А позже появился реактивный МиГ-9
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
KPeMaTorii
Двуликий
Сообщения:1061
Зарегистрирован:17 июл 2006, 11:55

Сообщение KPeMaTorii » 15 мар 2008, 11:54

по статье из "вики"
потери ВС умершие (убитые умершие от ран и болезней) СССР - 6 885 100

потери ВС Германии
1. а) Погибшие, включая 500 тыс. умерших от ран, — 2,03 млн. Кроме того, умерло в результате несчастных случаев и болезней — 200 тыс.;
в) Раненые ……………………………………………… 5,24 млн.
с) Пропавшие без вести…………………………… 2,4 млн.

итого около 2+ млн. УБИТЫХ, остальные 7+млн считать умершими нет оснований хотя вероятнее всего не все из них выжили.

почти 7млн и 2+млн и это только ВС. По-моему "примерное равенство" тут несколько притянуто, Вам не кажется?

Ёж писал(а): А позже появился реактивный МиГ-9
который насколько помню был почти точной копией ме262.

Все дело в том, что под конец войны Германия имела Реактивный истребитель как промышленный образец, а не как "перспективную разработку". А еще знаменитые ФАУ... И ядерная бомба у них была на подходе... Так что нам очень повезло что у них еще года не было, очень повезло. ИМХО
-админить локалхост наша стратегическая задача!

Это у них кризис, а у нас как всегда.

Аватара пользователя
Ёж
Сообщения:92
Зарегистрирован:01 дек 2007, 13:59

Сообщение Ёж » 15 мар 2008, 12:12

KPeMaTorii писал(а):
который насколько помню был почти точной копией ме262.

Все дело в том, что под конец войны Германия имела Реактивный истребитель как промышленный образец, а не как "перспективную разработку". А еще знаменитые ФАУ... И ядерная бомба у них была на подходе... Так что нам очень повезло что у них еще года не было, очень повезло. ИМХО
Не совсем точной копией...скорее уж на Ме-262 смахиеат американский Ф-86 "Сейбр".
А ФАУ..ну на самом деле, там тоже не все было гладко, ибо если она взлетала и пролетела ла-манш уже считалось удачей
На счет Ме-262 как перспективной разработки", то да. Летал и воевал. И было произведено их чуть ли не под тысячу. Но в то время Германия испытывала серьезные проблемы с топливом и летали единицы на них. Галланд в своих мемуарах хорошо это описывает.

А вообще, все немецкие разработки и проекты можно посмотреть тут:
http://picasaweb.google.ru/DVShmakov/JDmEp
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
sergo
Сообщения:1063
Зарегистрирован:26 июн 2006, 10:09

Сообщение sergo » 15 мар 2008, 12:27

KPeMaTorii писал(а): На НОРМАЛЬНУЮ а не "общемясную" подготовку солдата надо тоже года 2, и это при условии, что он ежедневно будет тренироваться а не катушки с кабелем перекатывать туда и обратно, и с утра снова на исходную.
Получается, что по-Вашему служить надо вообще года четыре, если из них два года только на учебу уходит?
Чтобы понять, что такое рекурсия, надо сперва понять, что такое рекурсия.

Аватара пользователя
Ёж
Сообщения:92
Зарегистрирован:01 дек 2007, 13:59

Сообщение Ёж » 15 мар 2008, 12:28

sergo писал(а):Получается, что по-Вашему служить надо вообще года четыре, если из них два года только на учебу уходит?
5 лет. И только в профессиональной армии
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
sergo
Сообщения:1063
Зарегистрирован:26 июн 2006, 10:09

Сообщение sergo » 15 мар 2008, 12:42

Ёж писал(а):5 лет. И только в профессиональной армии
Неплохо бы такие утверждения подкреплять расчетами. Кстати, а сколько вообще военных нужно России?
Чтобы понять, что такое рекурсия, надо сперва понять, что такое рекурсия.

Аватара пользователя
Ёж
Сообщения:92
Зарегистрирован:01 дек 2007, 13:59

Сообщение Ёж » 15 мар 2008, 13:04

sergo писал(а):Неплохо бы такие утверждения подкреплять расчетами. Кстати, а сколько вообще военных нужно России?
Я просто взял стандартный срок(минимальный) контракта кадрового офицера. Ну или солдата-контрактника. А сколько военных нужно - хз. Но границы Дальнего Востока нашего укреплять совершенно точно, да и в Чечне и приграничных с ней районах поддерживать порядок
ИзображениеИзображение

Ответить