Страница 1 из 2
Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 03 ноя 2010, 10:37
TillLinderman
Здравствуйте,
Имеется старый (5 лет) телевизор ЭЛТ Самсунг с выходом для подключения наушников на передней панели. Стоит этот телевизор у моей бабушки. В силу возраста она плохо слышит плохо видит и т.д.
ОффтопКстати оговорюсь я для нее все же приобрел телефон дектовский панасоник 6512. (пока не подключал еще) по данному вопросу создавал тему неделю или более назад.
Так вот если с "плохо видит" проблема решилась покупкой очков, то с проблемой "плохо слышит" не все так просто. Купил ей слуховой аппарат, а он то ли плохо работает то ли что-то не так делаем, но слышно лучше не становится. Извините за длинное предисловие. Так вот выход как мне показалось я нашел простой. Я просто купил ей наушники и удлинитель. Все подключили все прекрасно, через неделю она пожаловалась, что "хрюкает" звук. Удлинитель был копеечный, я сразу решил что разъем развалился внутри или провод перебился. Проверил звук действительно прерывается. Купил другой удлинитель по дороже. Толстая качественная оплетка, пластиковые разъемы дополнительно "обернуты" железом. Все солидно надежно и ничего не "хрюкало" по началу. Теперь старая песня да на новый лад. Звук просто пропадает. Как будто нажали отключение звука у телика. Вытаскиваем удлинитель вставляем снова и все звук снова есть. Так может быть пять раз за пять минут. А может весь день нормально отработать.
Телик виноват?
Удлинитель слишком длинный? (тот который сейчас - 5 м, до этого "хрюкающий" 3 м)
Ума не приложу отчего так происходит? (и главное спонтанно без какой либо закономерности).
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 03 ноя 2010, 13:06
fant
Без удлинителя, уши в ТВ напрямую, та же история ?
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 03 ноя 2010, 14:22
Al_lexx
Сдается мне, что проблема в усилителе для наушников, что стоит в телеке или(и) неправильном выборе наушников, по сопротивлению.
Что бы дать внятный вердикт, нужны характеристики (паспортные данные) на выход для наушников телевизора и точные сведения о сопротивлении наушников. Допускаю, что вы купили наушники с малым сопротивлением, а заодно, где то в тракте телека, подсохли конденсаторы.
Удлинитель - ТОЧНО не при чем. Зря потратились на второй.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 09:37
TillLinderman
To fant
Да к сожалению та же. Когда воткнув их напрямую и подождав некоторое время я уже готов был начать радоваться, звук пропал.
To Al_lexx
Один знакомый продолжил вашу мысль относительно конденсаторов (сразу сказал мол предположение так как по фото не лечит
):
Есть говорит там некое сопротивление которое при втыкании чего либо в разъем для наушников в том числе и самих наушников, "выключает" подачу звука на основные динамики и "подает" на разъем. Так по его мнению как раз оно и накрывается, а работает еще кое-как потому что не накрылось совсем. Еще больше он (да и я тоже) удивился когда выяснилось что телевизору (я у бабушки уточнил) на самом деле не 5, а более 15! лет отроду. И это не Сони тех лет, не Шарп, не Тошиба или Хитачи а Самсунг!
ОффтопОбидно что кроме этой неожиданно возникшей пакости все остальное без нареканий. Яркость, контраст, трубка "живая" не севшая. Звук (через родные динамики) громкий и чистый
Пережил переезд (тоже стихийное бедствие для техники).
Теперь звук в наушниках не появляется даже после вкл./выкл. телевизора. Только когда выдернешь провод и воткнешь обратно в разъем.
Кстати:
Тот же знакомый еще идею подал, попробовать пассивные наушники. Без собственной регулировки звука. Попробую.
ОффтопВидимо впоследствии придется разорится на сименсовский слуховой аппарат.(слышал что хорошие). Или на приличный телик. Судя по ценам одно и тоже.
В районе 30 тыс. рублей и то и то.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 09:51
Vose
Al_lexx писал(а):вы купили наушники с малым сопротивлением
очень маловероятно. Динамик телика - 8-16 Ом - не более, уши - обычно от 32-х делают
TillLinderman
Проблема скорее всего намного банальнее - ваша бабушка потянула шнурок наушников и "подломила" гнездо наушников в телике (или, вероятнее, его пайку к плате). Проверьте телик с другими ушами, а бабушкины наушники на другом телике и убедитесь... И паяльник вам в руки... И в магазин за радионаушниками, чтобы раз в неделю гнёзда не паять...
ОффтопЗЫ. я тоже тестю - любителю помучить окружающих громким ежедневным и постоянным юзанием телика, хотел сначала проводные "уши" подарить, но сразу сообразил, что замаюсь провода/разъёмы паять (а там ещё пара кошек шаловливых живёт...)
TillLinderman писал(а):И это не Сони тех лет, не Шарп, не Тошиба или Хитачи а Самсунг!
- самсунг тогда очень приличную и надёжную технику делал, вполне бюджетную, в отличие от тех же SONY или Toshiba. Трубки, правда похуже, чем у вышеупомянутых фирм характеристиками были, но "ходячие"
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 09:56
TillLinderman
To Vose
Действительно. Такое очень вероятно. Человек то ляжет то сядет. То повернется. Соответственно при втыкании/вытыкании плата на какое то время "встает на место". Надо открывать смотреть. Я правда в этом как свинья в апельсинах. (В смысле в пайке). Но выбор не большой.
Тоже вариант! Благодарствую!
ОффтопА случайно не подскажете чего брали? Какие именно наушники? Примерно хоть куда смотреть? А еще сейчас большие "чебурашки" так она жалуется что голова болит от дужки. Старость не радость.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 11:20
Vose
TillLinderman писал(а):плата на какое то время "встает на место"
Ножкам разъёма иногда (в определённом положении) ещё удаётся законтачить через отломанную пайку на дорожки платы
TillLinderman писал(а):Я правда в этом как свинья в апельсинах. (В смысле в пайке).
Не боги горшки обжигают - нужен паяльник ватт на 40, лучше на 25, легкоплавкий припой (луше такой - в виде тонкой проволки сразу с флюсом внутри, или хотя бы ПОС60 (его желательно бокорезами нарезать мелкими кусочками предварительно и канифоль).
Ну и чтоб руки не дрожали...
) Сначала флюс на контактные площадки вокруг ножек гнезда "наплавляем" , потом припой аккуратно ("проволочный" припой с флюсом - можно сразу), чтобы полностью вокруг ножки площадку и отверстие залил. Надо аккуратно, чтобы не перегреть плату - дорожки отвалятся и сам разъём тоже не подплавить - вдруг в нём контакты перекосятся и не будут нормально замыкать... А возможно, что и самому гнезду уже кирдык и надо новое покупать, тогда лучше срузу купить гнездо под "большой джек" - как на караоке-микрофонах (врезать его в корпус телика, а к плате проводками припаять. А на шнур - соотвествующий штеккер припаять вместо маленьного на 3,5 мм
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 12:29
fant
Если через штатные динамики звук не пропадает, то вариант с разъёмом ( пропаданием в нём контакта) не проходит. Звук же именно через замкнутые контакты этого разъёма на динамик идёт. Скорее дело в большом сопротивлении "ушей". Можно, конечно, провести опыт. Подцепить параллельно наушникам резистор, снизив общее сопротивление до 4-8 Ом. Но смущает "свинья в апельсинах".
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 12:40
Al_lexx
Vose писал(а):
очень маловероятно. Динамик телика - 8-16 Ом - не более, уши - обычно от 32-х делают
Совершенно не факт, что динамики и гнездо наушников питаются от одной схемы. Помню, в бытность мою юношей, работал на заводе "Рубин". Так ещё в 83г, на наших телеках, стояла отдельная микруха для наушников. В разъёме да, там была контактная группа, которая просто отключала динамики. Кстати, пока ещё ни одного слова про модель наушников.. и телевизора. Лечим по фотографии...
Другие версии, то же имеют право на жизнь.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 14:50
TillLinderman
Насчет моделей виноват не сказал. Вечером заеду к ней погляжу и напишу.
Заодно может найду книжку от телика там может будет информация по сопротивлениям. (хотя за давностью вряд ли)
И наушники какие нибудь найду с меньшим сопротивлением. Проверить. Тогда уж ясно будет вскрывать телевизор или нет.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 15:00
Al_lexx
TillLinderman писал(а):И наушники какие нибудь найду с меньшим сопротивлением.
Нужны не с меньшим, а с бОльшим.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 17:09
fant
Для чистоты эксперимента нужны "уши", сопротивлением равным сопротивлению динамиков. У меня на старом "Фуняе" та же песня была, при подключении "ушей" 16-32 Ома звук не пропадал, но подмешивалась переменка от кадровой. Если цеплял старые "совейские" 8 Омные - работало нормально. УНЧ естественно был один.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 08 ноя 2010, 17:31
Slayer
Вот так Гемор .... Не проще взять без проводные Теже Филипс от 2000 руб.... Сам только покупал отцу ))) Матери спать мешал ... Рботает идеально и ни каких проводов ... А то бабушка и споткнуться об 5 метров может ... тьфу тьфу
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 09 ноя 2010, 01:18
fant
Тут может решает цена вопроса. Хотя кабель- да. Знакомая пенсионерка раза три в месяц приносит " в починку" старющщие уши ТДС-3 ( огромадные такие), с просьбой "восстановить проводки". Внуки, понимаш, рукастые.
Re: Не могу понять кто виноват телевизор или кабель?
Добавлено: 09 ноя 2010, 13:41
Vose
Al_lexx писал(а):на заводе "Рубин"
Al_lexx писал(а):в 83г, на наших телеках, стояла отдельная микруха для наушников.
Поди К174УН4 ?
Эт явно был "чиста рубиновский изврат" - я много разных 2-6УСЦТ отремонтировал - не припомню такого, всё с одной 174УН7 - УН14 берётся, на уши - через резюк мощный на несколько Ом (для защиты УНЧ-ка его ставили, чтобы не "выносило" его при замыкании в гнезде/проводах наушников)
Плохо экономили на микрухах на заводе Рубин - вот и нет теперь завода
Al_lexx писал(а):В разъёме да, там была контактная группа, которая просто отключала динамики.
В сабжевом гнусмасе так и должно быть сделано...
fant писал(а):Для чистоты эксперимента нужны "уши", сопротивлением равным сопротивлению динамиков.
Если там через резюк подключена, то не факт... Да и не наушники там подбирать надо, а просто с глазами и паяльником залезть унутрь!
fant писал(а):старющщие уши ТДС-3
мне года четыре назад подарили такие - "на, мол, всё равно к компу не подходят, валяются так просто, а ты пристроишь куда-нибудь..."
Ну и чилдрен старший у меня пользовался ими года 3, пока Вегу-109С с колонками в качестве компового звука юзал.
Имхо, эти ТДС-3 получше будут дешёвой пишащей китайчатины