Canon 7d

Цифровое фото, видео, аудио

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Canon 7d

Сообщение 0xFF »

Очередная идея купить что-нить современное от canon. Ибо хочется. Прошлогодние инициативы завершились взятием паузы.
Пауза прервалась некоторой стабилизацией цен на 7d.

Прочитал обзоры, плюсы-минусы примерно знаю.
Из стекла - EF 24-105 f/4L IS USM + EF 50 f/1.4 USM.
С пыхой хуже (бюджет не резиновый), но, вероятно, неспешно куплю Speedlite 580EX II.

Как бы вот.
Нужны советы профессионалов как по самой идее, так и по комплекту.
Я в фото все-таки нуб, как бы не пыжился, и бюджет для меня весьма основательный - расчет на то, что тушку лет 10 менять не придется..

580ЕХ скорее избыточна. Для большинства помещений хватает 430-й, но как грится: больше - не меньше. :wink:
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Al_lexx »

По тех характеристикам и конечному результату на бумаге, семерка ни особо лучше 50D, но лично я, купил бы семерку только за то, что там несколько пользовательских пресетов на колесе, вместо сюжетных на полтосе. Это очень удобно. Оффтоп
В остальном.. Думаю, что семерка весьма добротный аппарат, деять-недесять, но радовать будет долго. Вы его только раскапывать будете пару лет.
Набор оптики хороший, для большинства задач.
Если не в лом крутить фокус, то зум я бы рекомендовал другой. Contax Zeiss Vario-Sonnar 28-85mm F3.3-4 MM T*. Он двух кольцевой, т.е. зуммирование посредством перемещения кольца фокусировки, как на помповом ружье. Это удобно.
Да длинный конец у него короче, но картинка оч интересная, да и на кропе эти 85 превращаются уже в 135 (больше редко надо). Каконовский зум лучше выглажен по разрешению, по всему полю (приличные понорамы, групповые и пр.), но именно как портретник - он никакой (скучный). Т.е. 24-105 - хороший, быстрый репортажник.
Ещё лучше их оба иметь. Для быстрой-прогнозируемой и для медленной-художественной съёмки. :wink:
Для 50\1,4 автофокус вообще не нужен (имхо). Много раз ловил себя на том, что я его (50мм) отключаю (не то он смотрит, что мне нужно в крупном плане). Т.е. редко, когда полтинником снимают общие планы, чаще это крупняк, а там важно на что фокусироваться (контроль процесса). Сам пользуюсь старыми пентаксами, которые стоят в двое дешевле.
На каноновских объективах результат будет более прогнозируемым, но не таким харАктерным. Наскучит, купите кучу пентаксов и прочих цейсов. :)

В целом, совершенно разумный и достаточный набор, на первое время.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение 0xFF »

Люди,
как быстро проверить стекло при покупке?
Ездить у мню нет возможности, буду заказывать с курьером на работу. Нужен комплекс действий, небольшой, но в достаточной степени проверяющий работу стекла .... и, вероятно, тушки.
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Аватара пользователя
Burano
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Burano »

0xFF писал(а):как быстро проверить стекло при покупке?
Ну основное это резкость, делаете мишень по шаблону как здесь например и проверяете, если смещение резкости вперед или назад по оси объектива очень большое и регулировкой(в 7D должна быть регулировка автофокуса) не поправляется, то объектив не годен. А остальное как обычно внешний вид, да комплектность.
Don't warry, be happy!
Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение 0xFF »

Burano
Спасибо ;)
Правда, там комплекс действий на полчасика-часик )))
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Аватара пользователя
Burano
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Burano »

0xFF писал(а):Правда, там комплекс действий на полчасика-часик
Не, я Вам советую только той частью воспользоваться которая про проверку резкости.
Don't warry, be happy!
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Al_lexx »

0xFF
Забейте на проверку фокуса (это то, о чем выше).
Проверьте визуально, что бы всё было чисто и что бы работало. Резкость конечно сможете проверить, но не сможете этим аргументировать отказ от покупки, так как там не всё так очевидно. На всякий случай проверьте режим jpg+raw. Иногда он сбоит и пишет два jpg, вместо jpg+raw. Отремонтируют бесплатно, но долго будете ждать запчастей.
На гарантийные аппараты распространяется бесплатная юстировки ( http://www.copiamos.ru/service/ ).
Если дома, в спокойной обстановке, не получится настроить бек\фронт фокус, то туда. Срок исполнения - примерно неделя.
Ну и главное - проверьте матрицу и дисплей на битые - горячие пиксели. Два снимка. Один с закрытой крышкой (1-3сек), второй с явным пересветом на белую стену. Потом на мониторе посмотреть. В целом, кривые пиксели на реальной фотографии не видно, но.. самомнение страдает. :)
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Al_lexx »

0xFF
Когда брать семерку собираешься? Зело интересно на сколько у неё шахта объектива отличается от 20-50D. Это я на предмет установки объективов от пентакс К. На пятак они не встают, без напильника.
А то собираюсь слить свою почти новую тридцатку, а на что менять... весь в раздумьях. Полтинник хоть завтра могу взять, он не могу решить - есть хоть что нить внятно превосходное в семерке перед полтинником..
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение 0xFF »

Al_lexx
Да у меня тут супруга подскользнулась во дворе - итог - гипс на месячишко минимум. Так что было совсем не до. А учитывая потенциальное оперативное вмешательство - возможно и не скоро будет до ...
Al_lexx писал(а):Полтинник хоть завтра могу взять, он не могу решить - есть хоть что нить внятно превосходное в семерке перед полтинником..
Для меня - это корпус. Собственно, мне и полтинника - за глаза с потолком. НО пыле- влагозащитный корпус семерки - это как раз то, что мне надо.
(Тут смотрел внимательно на равы 5dmark2 и семерки ... оч не понравились шумы в тенях у семерки ... на печати их не будет, но вот психологически ... Полтос, кстати, на этих тестах сливает по полной)
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Аватара пользователя
Burano
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Burano »

Al_lexx писал(а):Забейте на проверку фокуса (это то, о чем выше).
Тут вот как на это посмотреть, потому как:
Al_lexx писал(а):Если дома, в спокойной обстановке, не получится настроить бек\фронт фокус, то туда. Срок исполнения - примерно неделя.
У меня подход купил, значит надо снимать, потому как для этого и приобретал, тем более что если фототехника кормит, а тут целая неделя! :shock: И хорошо если только неделя, мы тут из сервиса Сивма больше 45 дней гарантийный ремонт стекла ждали, а зашевелились они только после письменной угрозы судебного разбирательства.
Al_lexx писал(а):Резкость конечно сможете проверить, но не сможете этим аргументировать отказ от покупки,
Фигня, вот если б в обычном магазине, тогда да, но Вас там никто не заставит денег платить за то что не нравится, а заплатили, то по ЗоПП возврат только через экспертизу.
Но в случае продаж через интернет на них еще распространяются "Правила продажи товаров дистанционным способом, утвержденные правительством 27 сентября 2007 г. № 612" согласно пункту 21 которых вернуть товар без объяснения причин можно в течении 7 дней!
Вот и получается что лучше 10-15 минут потратить на проверку, чем потом нести в сервис новую железку, обидно блин!
На самом деле пусть курьер лучше покатается несколько раз пока Вам не привезет подходящее стекло, чем вы по сервисам мотаться будете.
Очень часто курьеры говорят, что вернуть нельзя и т.п., так это ж потому что никто законов не читает и прав своих не знает!
Don't warry, be happy!
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Al_lexx »

0xFF
Вот и я о том же.
О корпусе.
Если брать на долго, то что покрепче..

Burano
Конкретные пацаны, всегда несут новую, ростестовскую, камеру на юстировку. Т.е. это не то что бы обидно, а то, что если не понёс гарантийную кучу стекла и кремния в сервис, то значит ты просто ЛОХ. Так как после окончания гарантийного срока, юстировка стоит по 50у.е. за девайс, а во время гарантии - бесплатно и до тех пор, пока заказчик не скажет - довольно или пока не напишут рекламацию производителю.
Потому, конкретные пацаны, стараются за эти год-два подобрать себе стекло, что бы не получилось что кто то идет не в ногу или ещё чего (бывает, что хороший объектив не хочет жить с хорошей камерой, как роза с швейцарским сыром.;)
Потому пофиг, если не очевидный брак, который можно увидеть после 10-15 снимков (под два-три в каждом режиме).
Тем более, что человеку не привезут три камеры. Привезут одну, которую надо или взять, или... не взять.
Кроме того, если в сервисе говорят, что у вас брак или вы несколько раз носили и ничего не получается, то всё это фиксируется и дает основания для замены, с автоматическим продлением гарантии.
Да, там (в 7D) есть юстировка, но если есть возможность выстроить то стекло, которое ты купил изначально в нули, по отношению к камере, то значит у тебя остаются лишние пресеты для другого, менее сговорчивого стекла.

Ещё?
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Al_lexx »

0xFF
... не знаю, не знаю...
Минимальная цена семерки в Москве (с привозом) - 48. В плеер.ру - 51396р. я бы не отказал себе в удовольствии потратить ещё 2-3тыр, что бы убедиться в полной работоспособности.
Взять с собой нетбук с ридером.. Сделать несколько снимков, хотя бы с двух экземпляров стекла, каждой модели.
В общем - отнестись к этому как к развлечению, а не как к запаре.

Из магазина сразу в сервис, со всей кучей (или два-три дня, или неделя). Потом пару дней на привыкание к управлению, чтению мануала. Если надо, юстировку по мишени, со своих рук.
Потом, спокойно начинать искать кнопку "шедевр". :mrgreen:

ии...
Я бы совсем не торопился с покупкой 50\1,4. На мой взгляд, если брать каноновский полтинник, то именно 50\1,2. Да дорого, но оно того стоит. Если не его, то есть куча интересного мануального стекла и по цене одного каноновского /1,4, можно взять два разных. ;)
Автофокус на стандартной фиксе далеко не всегда очевиден (ты хочешь туда, а он думает иначе). Часто крупные планы. Крутить руками бюджетную каноновскую пластмассу - то ещё удовольствие от процесса. За те же 500обам можно взять мануальный 50\1,2. Конечно, при рабочих 1600исо эт нафиг не надо. И кроме того, чаще приходится снимать при /2,8 и меньше, что бы был адекватный грип. А потому, те же 1,4 но за 200уе и несравненно более приятными тактильными ощущениями (у мануальников, ход фокусировочного кольца - несколько оборотов, а у автофокусника 1-1,5, на открытой диафрагме это важно) и интересным рисунком. Минус один - нет прыгалки.



З.Ы.
Немного потеплеет, что бы в магазине в тулупе и валенках не толкаться, вот тогда.
Как раз через месяц-полтора. ;)
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение 0xFF »

Про мануальный фикс - согласен. Более того, у меня навык уже определенный - я все снимаю с ручным фокусом на своем порнослонике, и мне этот процесс нравится ...

Я думаю отложить приобретение до дня рождения (конец апреля - вместе поедем? :) ), запасти заначку поболее, учитывая траты на медуслуги, и сделать себе любимому подарок ... Счас не до этого, потом бросать временно обездвиженную супругу, уходя "поснимать" - совсем нехорошо, а сидеть дома с аппаратом и фотографировать натюрморты из фруктов и стадо морских свиней - удовольствие, но короткое ...

(болеть стало офигенно дорого. Только гипс, сделанный в приличной клинике - 3,5 круп, жжесть)
Ps/ В плеер.ру, кстати, я ни ногой.
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение Al_lexx »

0xFF писал(а):вместе поедем?
С дорогой душой\почемунет.
С медикаментами поддержим.
Главное - правильный сценарий и то, что умирает последним... :wink:
Оффтоп

З.Ы.
Хоть то нить пробовал привинчивать "К", на 7D?
Шахта сильно отличается, от других EF-S-ов (20-50D)?
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
0xFF
entity
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 09:15
Контактная информация:

Re: Canon 7d

Сообщение 0xFF »

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
тут можно посравнивать по быстрому ...
http://www.pixel-peeper.com/cameras/?camera=1335&p=4
тут - посмотреть.
---------------
upd.
Отсмотрел полтонны говнофото, сделанных при помощи 7d. Жесть, откровенно говоря, рассмтаривать 15 мб jpeg'и с характерными для цифромыла артефактами, собственно, мылом и шумом.
Понравилось несколько кадров, сделанных на стекла L2.8 в основном, напугало мыло на 85/1.2 L (и удивили несколько офигенных фоток птичек на сигму 50-500).
Ясность одна - если переть как я за кеноновой картинкой, альтернативы 5dmark2 для быта нету. FF рулит. Но это точно не мой бюджет :(
Семерка изрядно расширит область применения фото в моей жизни, но это не идеал. И далеко не идеал. А самое страшное, что wow эффект (слабый политкорректный терминологический аналог "твойьюмать!") - это всегда стекло. Тушка = не более 20% успеха. И стоит такое стекло достаточно для 100% эффекта выпадения волосяного покрова на самой важной части тела и легкого поседения останков оного на голове.

Полтос 1.4 - фигня, дорогие товарищи, Allexxxx прав ... Посмотрел я на 35 1.2 на FF ...

ЗЫ. Не в тему, но, для FireFox'а есть два дополнения, способных демонстрировать exif, ежели он есть. Или кратко в свойствах изображения или подробно в отдельном окне. Рекомендую. Удобнее.

ЗЫЫ. Скорее всего возьму пока только Tamron AF 28-300mm f/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical (IF) Macro. И буду тихонько копить денюшку по-возможности. На результаты тамрона посмотрел пристально - компромисс, но разумный компромисс. Фокусные соответствуют моему ультразуму, привычно. Темный, конечно, но весьма резкий.

ЗЫЫ
Посмотрел на семерку с Carl Zeiss Planar 50/1.4 T* ZE. Картинка - вкусная ;)


---------------
UPD. Привезли семерку. Коробка из-под кита, упаковка,есесено вскрыта, акк разряжен. Короче, все как всегда. Позвонил в Кенон на предмет офф поставки. Кенон-Россия - это кенон-Россия - Если, грят, вам фирменный гарантийный талон выдали - значить офф.
Угу. При том, что на сайте четко сказано, что фирменная всемирная гарантия на СНГ не распространяется.
Ну да ладно, камера видно было, что новая, экранчик - стерильный, просто так с него жир не удалишь, талончик выдали сэнговский, так что я устройство взял.
Быстрое - не передать.
А картинка - гавно ;))) Причем дело не в стекле, а в непривычке, голове и руках.
Про стекло.
Я тут было сэкономил, решил, раз с 24-70 2.8L проблемы, то что я буду сразу выпрыгивать ... и взял на первое время тамрон 28-75 2.8. То что он тормоз и пылесос меня заботит мало, так как картинка по тестам вполне. Вполне-то вполне, да вот одно дело тесты, другое дело собственные ручки ... Так что пока сделал сотню говнофото в офисе. Пыхи нет. Ну и соответственно.

Скорострельность - убила. Карточку взял 600х с ~80 мб/с на запись. Шарашит, аки пулемет. И врет при этом фокус, падла ... Серия в 37 кадров - все с уверенным фронтфокусом ... А где и ка подстроить тушку под объектив (или наоборот) - не нашел.

кропъ. бальшой. на 3 мб трафика.
Изображение

И еще один.
iso1600 на обоих ...
Изображение
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький. - Конфуций
Ответить