Кухня (архив)

Свобода слова. Разговаривать можно о чем угодно не нарушая правил форума.

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Аватара пользователя
shurick2
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 12:17

Сообщение shurick2 »

Abdulla писал(а):Консультанты (я и экономист), а также люди с производства склонны оценивать реальные знания. И вот когда члены кафедры начинают, мол, да он (студент) такой хороший, да так хорошо учился, да хрю-хрю-хрю, бла-бла-бла... Я им на это говорю: в протоколе защиты дипломов будет стоять моя подпись, в зачётке у студента будет стоять моя подпись, а я свою подпись просто так не ставлю! Я ценю и уважаю её. И вам, уважаемая Ксения, хочу дать совет: уважайте своё уважение, не раскидывайтесь им направо и налево
между прочим, до того, как понял всю тщету попыток объяснить, объяснял я ей как раз примерно в подобном ключе ... вот когда тщету понял, перешел на стеб ... бо с паршивой афци хать шерстки клог ...
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

Abdulla
Всё это очень гуманистично. Именно гуманистично, а не гуманно. Как человек образованный, вы поймёте эту игру слов.
К сожалению ваше обращение в адрес Ксении - абсолютно бессмысленно, точнее обречено на не результативность. Человек совершенно утонул в плену своих иллюзий, которые он свято принимает за мировоззрение. Кроме того там букет фобий, которые скорее развивают и холят, нежели борются с ними.
Пардон за цинизм, но о нём ниже.
Что касаемо моего высокомерия, то тут вы совершенно правы, равно как и в том, что меня иной раз заносит. Да, я человек достаточно импульсивный. Единственное, что я имею тут сказать: тем, кто внимательно читает мои посты и хоть на йоту обладает аналитическим умом - совершенно очевидны причины такой моей реакции. Так как она проявляется далеко не всегда и вовсе не ко всем тут присутствующим. Причем корреляция между такой моей реакцией и тем, что её вызывает, достаточно прозрачно прослеживается. И не спорю, что возможно было бы умнее закрыть на многое глаза и сделать вид что всё нормуль. Пишу же я это, для вас, именно потому, что вы привели пример вашего же отношения к приему экзаменов. На самом деле, со мной очень легко "договорится".
Просто я с трудом переношу общение с нелогичными и зацикленными на себе личностями. Это навевает на меня смертную тоску, ощущение потерянного времени и как следствие раздражение на себя (что я тут теряю время) и на собеседника за то, что он так распоряжается моим временем (вместо того, что бы наладить со мной диалог, начинает погружать меня в свои заморочки). Далее, там уже всё Шура отписал (несколько месяцев назад).

Хотелось бы понимания, что у меня совершенно нет ни какой природной потребности доводить кого то до истерики, но я это делаю автоматически, когда встречаю эту самую непробиваемую упертость в свои тараканы и совершенную неспособность к спокойному, логичному диалогу. Я почти болезненно переношу потоки нелогичной около-фрейдистской чуши. Исключения составляют лишь те люди, с которыми мне приходится работать и при этом они не в моём подчинении.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
ionika
Королевишна
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: 13 июн 2006, 03:19
Откуда: Москва

Сообщение ionika »

Шур, прекратите ругаться матом, я так и буду за вами подбирать? :evil: В следующий раз буду весь пост сразу удалять, не разбираясь :evil:
pst
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 12:40

Сообщение pst »

Остапа несло.. Причем, несло трудно и вонюче! Разбрызгивая по унитазу и далее!
Al_lexx писал(а):еловек совершенно утонул в плену своих иллюзий, которые он свято принимает за мировоззрение. Кроме того там букет фобий, которые скорее развивают и холят, нежели борются с ними.
Ваша фамилия не плевако-макаренко-фрейд? У вас докторская не по фобиям-иллюзиям ? Короче, "Врачу - исцелися сам"!
Al_lexx писал(а):Просто я с трудом переношу общение с нелогичными и зацикленными на себе личностями. Это навевает на меня смертную тоску, ощущение потерянного времени и как следствие раздражение на себя (что я тут теряю время) и на собеседника за то, что он так распоряжается моим временем (вместо того, что бы наладить со мной диалог, начинает погружать меня в свои заморочки)
Не нравится общаться - не общайся, просто промолчи - за умного сойдешь. От тоски могу посоветовать стакан водки. граненый. Заснешь и не тоскуеш. Красота! Что же касается налаживания с Вами диалога.. Если б Вы были повнимательнее, Вы б давно поняли , что зачастую диалог с Вами желают прекратить, просто ведутся на Ваши провокационные посты, подразумевая, что Вам можно хоть что-то обьяснить.Но Вы ж тут у нас такой старый, умный и большой, что на все случаи есть только две точки зрения - одна неправильная и другая - Ваша. Так что не теряйте время
Al_lexx писал(а):раздражение на себя (что я тут теряю время)
- займитесь чем-нить другим. А то с Вами люди, вполне даже способные к спокойному, логичному диалогу, теряют эту способность. Кстати и Вам будет не так "болезненно". P.S.
Al_lexx писал(а):ардон за цинизм, но о нём ниже.
это не цинизм, это хамство. Хотите выглядеть циником - учитесь у Шуры. А пока Вы выглядите .. великовозрастным снобом и хамом.
Дорога к пончикам была вымощена радостью.
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

shurick2 писал(а):почти ни кто не пострадал ...
Это было сильно!
:000057:
ionika писал(а):Шур, прекратите ругаться матом
Присоединяюсь.
Я бы даже поправил: Не ругаться (без него толком и не выругаешься), а разговаривать матом. Я крайне далек от той мысли, что ваш (Шура) словарный запас не достаточно велик. Если же человек начинает сыпать матерком на право и налево, то это не эмоциональность, а достаточно банальная распущенность. :roll:
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

Abdulla писал(а):Ксения, вам кто-нибудь сказал, что у вас ХЕРОВЫЙ САЙТ?
Млин! Аллё! Сорри, конечно... Однако ж...
Кто-нибудь здесь что-нибудь внимательно читает?
Причину моего такого поведения кто-нибудь заметил? Или все тоже думают, как Al_lexx, предпочитая услышать его, а не почитать внимательно самому?
Вам нравиться, когда Ваш психологический портрет разбирают по косточкам в онлайне? Причём этот портрет, честно говоря высасывают из пальца... Почему? Да потому что посты - очень спорное доказательство каких-то там "поведенческих рефлексов". Кто из Вас всех здесь присутствующих может с точностью до буквы сказать, что думал человек, когда писал то-то и то-то? А? Может, Вы? На каком основании кто-то будет мне здесь проводить онлайн психологический тренинг? На основании моих постов делать выводы о моём характере и понятии о жизни? Вы что, шутите?
Я не цеплялась за сайт. Я не скандалила по поводу сайта. Вы это заметили? Мне не понравилось, как мне начали парить мозги по поводу моих "поведенческих рефлексов". Вот теперь возьмите и перечитайте мои посты с этой позиции. Как оно? Ведь по другому воспринимается? А?
Abdulla писал(а):Его высокомерие имеет под собой чугунный фундамент. Он - профессионал, эрудит, человек с колоссальным жизненным опытом. Дай бог каждому... И лично я склонен внимательно читать его нравоучения (в свой адрес, если случается) и думать, вместо того, чтоб рвать на себе рубаху и орать "А ТЫ ХТО ТАКОЙ?!!!"
Что не даёт ему права... Или не так? Или даёт? Как Вы думаете? Или Вы думаете, я его не уважаю? Отнюдь. Я прекрасно знаю цену его советам. СОВЕТАМ ПО ДЕЛУ! А не характеристике кого-то. Опыт? Не вопрос. Только вот я предпочитаю делать свои выводы о чьём-то характере или поведении. Вы предпочитаете слушать других? Валяйте...
Abdulla писал(а):А Шурик - холерический темперамент. Он действительно свято верит в свою правоту. Но! Если кто его поправит, он не обижается, и не орёт "А ТЫ ХТО ТАКОЙ?!!!"
Да... Он просто посылает нахрен...

Слушайте... Мы вообще о чём?
Лично я не о сайте. Я об отношении к людям. Или Вы не разделяете эти понятия? Работа и социум?
Ещё раз объясняю! Сайт тут рядом не стоял! Точно так же, как и все остальные профессиональные вопросы. Я не отвечаю за то, что кому-то что-то кажется! Мне тоже много чего кажется, но это не значит, что я права в своих предположениях! Зато некоторые здесь предпочитают опереться не на факты в своих выводах, а на предположения, построенные на личных впечатлениях и субъективном мнении.
Да ради Бога! Думайте, что хотите! Но не позволяйте себе выдавать свои предположения за истину...
И ни опыт, ни понятия о жизни, ни что либо ещё не даёт право НИКОМУ выдавать свои предположения и мысли по какому-либо поводу за единственную истину в последней инстанции...
Что касается меня, Abdulla, я внимательно обдумала слова Al_lexxа обо мне. И пришла к выводу, что он не прав. Свой ответ я написала сюда. Это уже личное дело каждого, как воспринимать мои слова и верить ли им или нет...

С уважением.

З.Ы.
Abdulla писал(а):И вам, уважаемая Ксения, хочу дать совет: уважайте своё уважение, не раскидывайтесь им направо и налево. По крайней мере, Шура не будет стебаться...
Я уважаю своё уважение... Я не считаю его чем-то особенным. Зато я считаю каждого человека особенным. Я всяких видела: наркоманов, проституток, воров, аскеров, аферистов, просто козлов, просто "нормальных" людей, психов, придурков, тупых, сексуальных маньяков... Всяких. Но они люди. Просто люди. Я их уважаю только за то, что они ЛЮДИ! Если это кому-то непонятно, не надо мне парить мозг по поводу МОЕГО отношения к этому. Это не Ваше отношение. Это моё отношение. Забейте на это спокойно. И всё.
А Шура... На экзерсисы Шуры (не касающиеся профессиональных советов по делу), мне некоторым образом стало пофиг с определённого времени. Он мне всё объяснил. Я его прекрасно поняла. Аллес.

И ещё... Abdulla, Вы меня извините, конечно. Просто этот вопрос недопонимания некоторых вещей меня довёл до ручки. Не обижайтесь. Попробуйте просто воспринять все мои "многа букф" без агрессивности и предвзятости. Возможно, Вы сможете воспринять сердцем. Нет. Значит нет. Не поймёте - пусть будет так.

С уважением.

З.Ы.
Я не могу воспринимать людей здесь, да и вообще, как кукол без сердца и души... Я не могу так, как Шура, позволять себе стебаться над людьми так жёстко, даже если по делу. Я не могу себе позволить делать предположения о характере и самости людей по их постам в этом форуме, да и в любом другом, как Al_lexx... Это же люди! Я не могу себе позволить ТАК поступать! Относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе... Кому-то это не нравится? Мне тоже много чего не нравиться. И что?
Последний раз редактировалось Zena 25 июл 2009, 16:23, всего редактировалось 1 раз.
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
shulyan
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 16:32
Откуда: СПб

Сообщение shulyan »

Так это мы всё про сайт? Не многовато?
Кстати на главной странице етого сайта, я забыл сразу написать :oops: , но уж лучше поздно, чем никогда :) , так вот на главной странице - аж три смайла насчитал, не перебор?
"Я буду лгать, красть, мошенничать и убивать, но Бог мне свидетель: я никогда не буду голодать!"
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

shulyan писал(а):аж три смайла насчитал, не перебор?
Гляну ещё раз. Оценю. Главная страница кусками писалась, у меня уже глаз замылился... :) Спасибо. ;)

С уважением.

З.Ы.
shulyan писал(а):Так это мы всё про сайт?
Хоть бы Вы не стебались! :D Сами ж видите - про сайт уже давно никто ничего не говорит. :lol2:
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

pst
О! Билин! Тимуровец половозрелый нарисовался. А я всё думаю, куда это наши пионэры запропастилсь.:|
pst писал(а):А пока Вы выглядите .. великовозрастным снобом и хамом.
А вы выпускницей института благородных девиц. :lol:
Гюльчатай, открой личико.
Изображение
pst писал(а):Не нравится общаться - не общайся, просто промолчи - за умного сойдешь.
Во первых - кто сказал , что не нравится? Во вторых - это вы явно себе установку даёте. Можно сказать, что самокошпируетесь.


Zena
Не уверен, что вы сами представляете, насколько нелогичен, не последователен и противоречив ваш последний пост. :|
Вам самой нравится впадать в экзальтацию и именно поэтому вы поддерживаете эту линию разговора. Для вас это источник адреналина, почти секс.
Изображение


shulyan
Ты это, аккуратнее, а то тебя сейчас то же обвинят в волюнтаризме или ещё чём нить похуже.;)





З.Ы.
Тема завяла. Чистый, акварельный посыл выдохся. Вместо огонька - один дым и остатки пара.
Скучищщааа.... :smoking:
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
EvgenSPb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 20:11
Откуда: СПб

Сообщение EvgenSPb »

2Zena
По поводу сайта. По дизигну не спец. По содержанию, Вам виднее.
Посмотрел сайт на разных браузерах (FF, GC, Safari, Opera, SM), отображение корректное и не корёжится, как на некоторых "дизанерских" сайтах. :)
ИМХО
Аватара пользователя
Zena
Железный ковбой
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 19:37
Откуда: Беларусь

Сообщение Zena »

EvgenSPb
Спасибо за беспокойство. ;)
EvgenSPb писал(а):Посмотрел сайт на разных браузерах (FF, GC, Safari, Opera, SM)
Корёжится на IE пока что. :) Фон залазит на страницу. Но с этим старательно боремся. Я думаю, победим.

С уважением.
В связи с мировым финансовым экономическим кризисом свет в конце туннеля был отключен для экономии электроэнергии.
:)
EvgenSPb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 20:11
Откуда: СПб

Сообщение EvgenSPb »

2Zena
IE не пользую, поэтому забыл. :oops:
ИМХО
Аватара пользователя
Abdulla
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 10 июн 2008, 18:52
Откуда: Роддом №1

Сообщение Abdulla »

Zena
Ну ладно, ладно... Я всё понял, не маленький... Далее по пунктам (чёрт, это уже профпатология, будто инструкцию по охране труда пишу :) ).
1. Сайт нормальный. Поверьте, сайты наших городских контор по продаже компьютерной техники не лучше вашего. А клиенты есть и будут. Чего и вам желаю. :)
2. Ваши дрязги с Ал_лексом - ваше личное дело. "Я умываю руки" (С) Понтий Пилат.
3. Ну и по поводу уважения всех и вся.
Zena писал(а):...Я всяких видела: наркоманов, проституток, воров, аскеров, аферистов, просто козлов, просто "нормальных" людей, психов, придурков, тупых, сексуальных маньяков... Всяких. Но они люди. Просто люди. Я их уважаю только за то, что они ЛЮДИ!..
В 90-е годы наш город захлестнула волна опийной наркомании. Причин - слишком много, главная - 120 км от казахстанской границы. Впрочем, это в скобках. Разве что цены на любую дурь у нас были на порядок ниже, чем везде, - на уровне крупнооптовых.
Вспоминаю 1999 год. День города у нас отмечают в последнюю пятницу июня, а этот год был юбилейным - 70 лет. Примерно за неделю до этого таможня накрыла офигенно большую партию героина, направлявшуюся как раз к нам. За следующие 5 дней торговцы распродали всё, что было. И ко Дню города 2 дня был полный голодняк. Около 10 тысяч наркоманов собралось на маленьком пятачке, размером со средний городской квартал. В этом квартале ранее можно было купить всё. Но в этот день все барыги закрыли свои двери, у них не было ничего. Толпа людей, больных, сопливых (абстинентный синдром) и чрезвычайно злых, была готова на всё. Это не преувеличение, отнюдь. Квартал оцепили 20 милицейских "луноходов", но сами менты боялись разъярённой толпы наркотов.
Ха!.. Те форумчане, кто живёт в Москве и в Питере, наверно удивятся, мол, как же, они ж менты, патрульные, их же этому учили?.. А вы задумайтесь, на футбольных матчах "Спартака" или "Зенита", где собирается по 20-30 тысяч фанов, разве обычные патрульные охраняют стадион? Нет. Специальная рота. Ребята, натасканные драться и разнимать именно толпу людей. У нас тогда не было такого подразделения, а подключать людей из других РОВД города - это значило оставить город без милиции. К тому же бОльшая и лучшая часть была занята на площади народных гуляний. Поэтому приняли решение вызвать подмогу из областного центра - Челябинска. Но пока челябинский ОМОН ехал 300 км до нас, а это 4,5-5 часов, нарики разошлись самостоятельно. И я думаю, так было лучше для всех...

К чему я всё это? Так вот, и меня сия чаша не минула. 5 лет на героиновой системе, 5 лет неуклонной деградации личности, 5 лет горя и слёз для семьи... К счастью, мозг не окончательно умер - за эти 5 лет я умудрился закончить с отличием институт и поступил в аспирантуру. А потом умер отец. В возрасте 53 лет. Хронический миелолейкоз. И глядя на верёвку, на которой опускали его гроб (почему-то я смотрел именно на верёвку), я подумал, что я теперь последний из рода (у отца 5 старших сестёр и нет братьев), и мне нужно продолжить род во что бы то ни стало. Ну а дальше в голове сложился чёткий алгоритм действия - спрыгнуть с иглы, очистить организм, найти женщину, родить сына...
Прошло 8 лет. У меня получилось всё, и теперь последний из рода (пока последний, надеюсь) - вот этот человек:
Изображение
А теперь насчёт уважения. Я, теперешний, себя того не уважаю нисколько. Не за что меня тогда было уважать. ИМХО. И теперь я спрошу у вас, Ксения, будете ли вы и дальше подписывать адресованные мне посты "С уважением."?..

З.Ы.: Кстати, перекликаясь с соседней темой. Это мой самый большой скелет в шкафу. Единственный. Но если шкаф вдруг откроется, скелетом зашибёт не только меня, но и мою семью - она просто перестанет существовать.
Я не знаю, за что мне платят деньги. Но я удивляюсь, почему так мало?..
Аватара пользователя
Burano
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 31 май 2007, 11:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Burano »

Abdulla писал(а):А теперь насчёт уважения. Я, теперешний, себя того не уважаю нисколько. Не за что меня тогда было уважать. ИМХО.
Вот знаете, я если бы был вот этим вашим человечком:
Abdulla писал(а):последний из рода (пока последний, надеюсь) - вот этот человек:
Став взрослым все б возможности изыскал что б вам памятник поставить за это:
Abdulla писал(а):я умудрился закончить с отличием институт и поступил в аспирантуру. А потом умер отец. В возрасте 53 лет. Хронический миелолейкоз. И глядя на верёвку, на которой опускали его гроб (почему-то я смотрел именно на верёвку), я подумал, что я теперь последний из рода (у отца 5 старших сестёр и нет братьев), и мне нужно продолжить род во что бы то ни стало. Ну а дальше в голове сложился чёткий алгоритм действия - спрыгнуть с иглы, очистить организм, найти женщину, родить сына...
Прошло 8 лет. У меня получилось всё
Так чта есть вас за что уважать, есть более чем... это вот тех кто от передоза помирают в подворотнях тех сложно, я их не уважаю, не могу ничего с собой поделать, понять могу, пожалеть тоже(с трудом) но вот уважать... увы... :?
shurick2 писал(а):написать один раз "куй", это мат, фиминистишна сразу разволнуется, да еще и сотрет (по тому данный пост засейвлен в ворда), а написать раз сто подряд :
Шура не мне вас конечно учить, но вдруг поможет, ну что вы над ней издеваетесь, знаете же, что ей жалко вас банить и наказывать, и пользуетесь этим вширь и в кось... :evil: На самом деле проявляете свою слабость, ну не стыдно вам, а?

Сорри, не заметил, но удалять все равно свой крик души не буду:
shurick2 писал(а):з.ы. ту al_lexx понимаю, что в контексте просьб поменьше использовать мата, подобный экзерсиз может быть расценен как издивательство, но поверьте, ткогого е имет места быть, если вникните в контекст конечно ...
Don't warry, be happy!
Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Сообщение Al_lexx »

Abdulla
Молодца. Не про текст. Вообще.;)
Масюндра замечательный, дай ему Бо всего.:)

Это ВСЁ, я бы не стал тут раскрывать. Не то, что бы не получится лишнего уважения, а просто бы не стал.
Иначе получится действительно не компьютерный форум, а форум анонимных чего то там.
С мой стороны - респект (за честность к себе и усилия над собой). Я это больше всего ценю в людях. Но и всё равно - рассказывать не стал бы...
Не потому, что чего то там, а потому что "для кого и на фига"? Потому, что не люблю кучковать людей по косвенным признакам, типа "вместе работали" вместе учились", вместе "бухали/кололись/нюхали/бабтрахали/нахлебмазали", вместе нафоруметусили.;)
Я (и все кого я знаю из своего ближнего круга) не по этим признакам выделяю людей, с которыми хочется откровенничать, но скорее как Маугли, типа если "одной крови". И имено по этому, совершенно химическому признаку, я допускаю человека близко к себе (хотя частенько прикидываюсь панибратом..). ;)

По поводу уважения всех и вся...
У Ксении такой период. Возростное...;)
Я сам его проходил, потому и говорю по этому поводу столь безапелляционно. Да было время, когда я говорил (утверждал), что я всех люблю и что бы не любить человека, он должен как то себя проявить с плохой стороны. Постепенно (годам к 35) это выстроилось в систему трёх желтых карточек. Если человек два раза меня подставил/реальнообидел, то третий бу последний. Я расставался с человеком безо всякого сожаления и каких либо комбеков. Потом это плавно переросло в совершенно иную точку зрения. А именно:
"Я не злой и мне все пофиг (по большому Гамбургскому), но что бы я вас полюбил - сделайте над собой усилие и докажите мне, что вас есть за что любить и уважать". Если же кому то влом делать над собой усилие или я ему не интересен, то пусть смело проходит мимо. Я ни разу не оглянусь, а ближний круг - будет только чище.:|
Большинство людей проходят через молодежную коммуну (все люди братья и мы всех любим, как мировоззрение), к четкому пониманию того, что реально близкие - это только твоя семья и один друг (редко два).
В сухом: с годами я достаточно остро понял то, что говорила когда то моя бабушка. А именно: "Все они чужаки и ты им нужен только тогда, когда у тебя есть что взять. Близкие это только твоя семья. Если же сможешь найти хотя бы одного НАСТОЯЩЕГО друга, то и это уже счастье."
А говорила она это потому, что наш дед, пока был жив, был душой не то что подъезда, но квартала и в доме всегда кто то гостил. Как только его не стало, все эти люди (за исключением одного-двух) исчезли. При том, что бабушка осталась с тремя детьми и внуком(со мной). Сестры (моя ма, в т.ч.) тут же начали работать (реревелись на вечерние/заочные факультеты), а дядюшка ещё несколько лет(2,5) снимался у Бондарчука в "Войне и Мире" на шару, вместо того, что бы придти после трёх лет армии и поддержать семью(тогда много войск было задействовано в массовке). Про государство, которому дед отдал свою жизнь, я вообще тут промолчу..:|

З.Ы.
Правда, система трех желтых карточек осталась, хотя и несколько в иной плоскости.:|
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!
Закрыто