какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сети, технологии, настройка оборудования/ПО, WiFi/GPRS...

Модераторы: Al_lexx, Sharp, ionika, Happy_MAN, 0xFF, Atom, Serega S.U.

Restart
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 14:33

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Restart » 24 май 2010, 16:59

Al_lexx писал(а):Можете и дальше подключать с обеих сторон, но это ни чем не помогает, наоборот - мешает
Ну эта... У нас сеть больше 1500 машин по 4 зданиям, больше 100 коммутаторов (взрослых, металлических), вся проводка экранированная, выполнена профессионалами, все патч-корды экранированные с соответствующими разъемами. И вот все работает.
И развивается потихоньку.
И продолжаем подключать все новые станции с подключением экрана с обоих концов.
Может быть, мы что-то не так делаем?

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Al_lexx » 24 май 2010, 17:26

Restart писал(а):И вот все работает.
А почему оно не должно работать то? И при чем тут эти "ваши" 1500 машин, которые не вы подключали, а какие то "профессионалы"?
Вопрос не в вашей "крутизне", а в том, ка по уму подключить экранную оплётку слаботочной проводки.

Почитайте учебники и киньте в меня ссылкой, где будет сказано, что экран не должен заземляться и должен подключаться с обеих сторон (если конечно у потребителя эта цепь не рвётся, есть даже специальные размыкатели земли, со стороны потребителя).
Вы сами лично что коммутировали? Флешки или может принтеры? :lol2:

З.Ы.
Ладно, можете упираться дальше. Мне пох. Других дел хватает. :|
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

Restart
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 14:33

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Restart » 25 май 2010, 10:37

Al_lexx писал(а):по уму подключить экранную оплётку слаботочной проводки.
....
Вы сами лично что коммутировали? Флешки или может принтеры?


З.Ы.Ладно, можете упираться дальше. Мне пох. Других дел хватает.
Специально у профи проконсультирвался. К сожалению, стандарты открыто в сети не лежат, но экран должны быть непрерывным между точками включения.

За все время работы с компьютерами много что коммутировал. Побольше упомянутого. Вообще-то переход на личности - признак отсутствия аргументов.

Я и не упираюсь, просто это неопытный молодняк читать будет...

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Al_lexx » 25 май 2010, 15:36

Restart писал(а):К сожалению, стандарты открыто в сети не лежат
...отмаза.

Я как раз уперся, что редко бывает. Потому как уверен в том, что говорю.
Но искать за вас принцип подключения экрана на слаботочке, я не буду.
Коммутировать, это не джеки перетыкать. Коммутировать, это всё самому делать с нуля и точно знать что, почему и для чего.
Джеки перетыкают эксплуатационники, а не инсталляторы.
Если бы вы знали, то тут же бы ткнули мне ссылку или цитату, с ссылкой на источник. :|
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

Restart
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 14:33

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Restart » 26 май 2010, 09:04

Al_lexx писал(а):Я как раз уперся, что редко бывает.

Потому как уверен в том, что говорю.

Коммутировать, это не джеки перетыкать. Коммутировать, это всё самому делать с нуля и точно знать что, почему и для чего.Джеки перетыкают эксплуатационники, а не инсталляторы.


Если бы вы знали, то тут же бы ткнули мне ссылку или цитату, с ссылкой на источник.
1. И напрасно...
2. я тоже уверен
3. А я и тем и тем был. А вообще, бывает по-всякому
4. За это деньги надо платить, а я не готов, честно говоря...

EvgenSPb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 20:11
Откуда: СПб

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение EvgenSPb » 26 май 2010, 15:40

Встреваю только потому, что:
Restart писал(а):Специально у профи проконсультировался. К сожалению, стандарты открыто в сети не лежат, но экран должны быть непрерывным между точками включения.

За все время работы с компьютерами много что коммутировал. Побольше упомянутого. Вообще-то переход на личности - признак отсутствия аргументов.

Я и не упираюсь, просто это неопытный молодняк читать будет...
В стандартах не пишут закон Ома, закон индуктивности, правила заземления и другие основы электротехники.
Экран должны быть непрерывным между точками включения кабеля, а не экрана и для этого в кабеле есть специальный не изолированный провод. Заземление всегда производится в одну точку или в специальную "шину земли" из низкоомной меди с большим сечением. "Экранирующая" оплётка подключается с двух сторон только в коаксиальном кабеле, но там другой случай. Всё это написано в любом учебнике по электротехнике.
Можно и у витой пары экран подключать к корпусу или "земле" с двух сторон, работать будет, только скорость будет меньше чем если не подключать экран вообще, помех будет больше.

ЗЫ. Учебники по электротехнике лучше читать старые, а то в последнее время появилось много "профи" пишущих учебники, но законы электротехники с 1990 года не изменились.
ЗЗЫ. В последние годы у нас появилось много "профи" не знающих основ своей профессии. Поэтому наверное: "Булава" не летает, шахты взрываются, самолёты падают, арестовывают и осуждают не тех, и т.д. и т.п.
ИМХО

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Al_lexx » 26 май 2010, 18:43

EvgenSPb
Спасибо. Я то я уже начал уставать сражаться с ветряными мельницами...
:thumbs:
Restart писал(а):Я и не упираюсь, просто это неопытный молодняк читать будет...
Вот и я об этом. :|
Restart писал(а):За это деньги надо платить, а я не готов, честно говоря...
Мелко, Хоботов.. :wink:
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

Restart
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 14:33

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Restart » 27 май 2010, 13:17

EvgenSPb писал(а):Экран должны быть непрерывным между точками включения кабеля, а не экрана и для этого в кабеле есть специальный не изолированный провод
А если по-русски?
Учебники по электротехнике лучше читать старые
Учился по учебникам начала 50-ых
"Экранирующая" оплётка подключается с двух сторон только в коаксиальном кабеле, но там другой случай
В чем он другой?
Вот, например, дисплейный комплекс ЕС-7920.
Дисплей подключался одним непрерывным коаксиальным кабелем на расстоянии до 1200м. И как там было быть с землей?

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Al_lexx » 27 май 2010, 15:36

А они всё кипятили и кипятили... :roll:
2Restart
Мат-часть учите. :wink:
Ничего личного.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

Restart
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 14:33

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Restart » 27 май 2010, 17:02

Al_lexx писал(а):Мат-часть учите.
Я уже столько мат-частей выучил... "и не сосчитать!"

iso
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 15:05

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение iso » 29 май 2010, 01:04

это экранированный джек?
Изображение
в каком месте его землить?
там видна железка, видимо для заземления
Изображение
но сам switch вряд ли что-то землит (он пластиковый, а вилка без заземления).

Я вряд ли буду землить, но для общего развития.
100BASE-TX, IEEE 802.3u — развитие стандарта 10BASE-T для использования в сетях топологии «звезда». Задействована витая пара категории 5, фактически используются только две неэкранированные пары проводников, поддерживается дуплексная передача данных, расстояние до 100 м.
а нужны ли все четыре пары? :roll:

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Al_lexx » 29 май 2010, 05:00

iso писал(а):это экранированный джек?
Да.
iso писал(а):но сам switch вряд ли что-то землит (он пластиковый, а вилка без заземления).
Этот да.
iso писал(а):Изображение
но сам switch вряд ли что-то землит (он пластиковый, а вилка без заземления).
Такой - не заземлит и потому в него нет смысла пихить экранный. Тем более, что экранированые джеки разделывать труднее.
Такой заземлит.
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

iso
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 15:05

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение iso » 29 май 2010, 19:47

бывают многожильные, а бывают одножильные. Насколько многожильные гибче?

Аватара пользователя
Al_lexx
Сообщения: 15308
Зарегистрирован: 10 авг 2006, 00:05
Откуда: Местный
Контактная информация:

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение Al_lexx » 30 май 2010, 00:13

iso писал(а):бывают многожильные, а бывают одножильные. Насколько многожильные гибче?
Это вы про кто? :|
Изображение
Что то ищете? В GOOGLE!

EvgenSPb
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 20:11
Откуда: СПб

Re: какой кабель лучше: выше категория или экран?

Сообщение EvgenSPb » 30 май 2010, 01:31

2iso
Одножильный кабель не предполагает прямых контактов с подключаемой периферией. То есть, как правило, его применяют для прокладки в коробах, стенах и т. д. с последующим терминированием розетками. Связано это с тем, что медные жилы довольно толсты и при частых изгибах быстро ломаются. Однако для «врезания» в разъемы панелей розеток такие жилы подходят как нельзя лучше.
В свою очередь многожильный кабель плохо переносит «врезание» в разъёмы панелей розеток (тонкие жилы разрезаются), но замечательно ведет себя при изгибах и скручивании. Кроме того, многожильный провод обладает бо?льшим затуханием сигнала. Поэтому многожильный кабель используют в основном для изготовления патчкордов (англ. patchcord), соединяющих периферию с розетками.
И ещё про кабель:
* CAT5e (полоса частот 125 МГц) — 4-парный кабель, усовершенствованная категория 5. Скорость передач данных до 100 Мбит/с при использовании 2 пар и до 1000 Мбит/с при использовании 4 пар. Кабель категории 5e является самым распространённым и используется для построения компьютерных сетей.
* CAT6 (полоса частот 250 МГц) — применяется в сетях Fast Ethernet и Gigabit Ethernet, состоит из 4 пар проводников и способен передавать данные на скорости до 1000 Мбит/с. Добавлен в стандарт в июне 2002 года. По данным IEEE, 70 % установленных сетей в 2004 году, использовали кабель категории CAT6.
* CAT6a (полоса частот 500 МГц) — применяется в сетях Ethernet, состоит из 4 пар проводников и способен передавать данные на скорости до 10 гигабит/с и планируется использовать его для приложений, работающих на скорости до 40 гигабит/с. Добавлен в стандарт в феврале 2008 года.
2Restart
Цитата:
"Экранирующая" оплётка подключается с двух сторон только в коаксиальном кабеле, но там другой случай

В чем он другой?
Электрические сигналы не передаются по одному проводнику (закон природы), а в коаксиале экран является вторым проводником. В витой паре уже два проводника. Поэтому коаксиал другой случай.
ИМХО

Закрыто