2 компа (далеко)

MYriad · Сообщение **MYriad** » 12 май 2008, 16:03

Есть два компьютера. Проблема в том, что, если веритиь карте города, дома находятся почти в километре друг от друга. Как их можно связать (естественно по радио - тяноть какой-либо провод, будь то хоть оптика, возможности совсем нет)?

Al_lexx · Сообщение **Al_lexx** » 12 май 2008, 16:14

Есть прямая видимость?

uza · Сообщение **uza** » 12 май 2008, 16:37

Если дома обслуживаются одним и тем же провайдером, можно поговорить на тему организации корпоративного VPN - как правило по такому каналу тарифы существенно ниже чем для передачи по Internet. Но это IMHO для корпоративного сектора. Простым смертным - дорого... хотя, смотря что за провайдер.

Если инет анлимный, и скорость приемлемая, и IPадрес (хотябы у одного) статический и не локальный - то опять же, смотрим в сторону VPN (Kerio например настраивается вполне быстро и вполне понятно, слышал что есть и свободные продукты для организации VPNки)

В крайнем случае - старый добрый ДИАЛАП. Там модем, тут модем. Поехали

А прямая видимость, при киллометре растояния и городских условиях ("засранности" эффира) - может быть не совсем выполнимо (опять же, для обычного пользователя, не желающего заморачиваться с лицензированием аппаратуры)

Да. Кстати. По поводу провода. В Екатеринбурге, сколько помню, "прокинуть" провод между двумя домами силами местной городской АТС стоило где то штука баксов (+ столько же эллектрику, чтобы в доме завести до квартиры) - правда дело было давно (года четыре назад)

MYriad · Сообщение **MYriad** » 12 май 2008, 19:13

Al_lexx
да, прямая видимость имеется

uza
мы и так подключены к одному провайдеру, и в данный момент пользуемся его локалкой, причём, бесплатной.
Что не устраивает? - в первую очередь скорость. В некоторые игры играть вообще не возможно, а 22:00 вообще играть почти во все игры нереально. ипы статические.
Модем - не получится, у друга нету

Штука баксов?!! - не выход. И витуха не потянет, а оптику - мегадорого. И тем более наш провод будет просто посреди неба

нас просто не поймут =)

Да и просто хотелось бы собственную сеть, тут всё равно права немного ограничены. Например, у меня анлим, у друга нет, сейчас приходится пользоваться сервером терминалов - не удобно грузит комп, а прокси нелья - провайдер запретил. С помощью стандартных стредств винды - тоже не выход - сеть сегментированная.

Al_lexx · Сообщение **Al_lexx** » 12 май 2008, 19:36

MYriad писал(а):да, прямая видимость имеется

Направленный WiFi - ноу проблем на километре.
Гуглите направленные антенны WiFi. Но у вас, для внятной скорости должен быить WiFi n.
Т.е. ставятся карточки или внешние девайсы N, к ним подключаются направленные антенны. Поройтесь в сети. Это всё не секретные данные, это продаётся и работает. Единственный момент - вы будете зависеть от погодных условий: тумана, снега, дождя или просто активности солнца.

MYriad · Сообщение **MYriad** » 12 май 2008, 19:48

Al_lexx
Понятно, ну думаю, что если настроим, то будет более менее нормально, там чуть меньше километра
А как там осуществляется соединение? - примерно как blue tooth на телефоне или я сильно отстал от жизни?

Al_lexx · Сообщение **Al_lexx** » 12 май 2008, 19:57

MYriad
Вы сначала погуглите на счет железа, о котором я вам говорил. На предмет бюджета.

Настраивается нонче всё оч просто.

Тут - лучшее, но и по дороже.
Возможно, что у вакс будет возможность вынести антенну (антенны) неким проводом, на более благоприятную позицию.
Короче разберитесь с бюджетом. На сайте, который я указал всё написано. Если на циску денег не хватает, то посмогтрите в сторону D-Link, но циска существенно лучше со всех сторон. Есть ещё НР. По качеству нижнего диапазона (который мы рассматриваем), он даже лучще цыски (имхо) но и несколько дороже. Вопрос в том, кто и что производит.

Всякие тренднеты и зухели - не рулят ТУТ. Эти девайсы только для масштабов квартиры. Хотя, у тренднета, есть не дорогие и мощные направленные антенны...

Посмотрите, подумайте. Будут вопросы обсудим.
Советовать априори - не оч охо. Деньги то ваши.

MYriad · Сообщение **MYriad** » 13 май 2008, 10:18

Фуф, посмотрел я много страничек, но ответы на все вопросы не нашёл. Даже не нашёл само оборудование, только антенны, антенны, антенны... Скажите, пожалуйста, как именно называются эти устройства, которые нам нужны.

И тут по ходу дела появился ещё один вопросик:
на пути сигнала есть высоковольтка, она сильно будет мешать?

uza · Сообщение **uza** » 13 май 2008, 10:36

Как видим, в разделе ПРОДУКТЫ\ПРОДУКТЫ ДЛЯ БЕСПРОВОДНЫХ СЕТЕЙ\ОСНОВНЫЕ СЕТЕВЫЕ ПРОДУКТЫ видим как раз то, что надо.
(Лин сувать лениво)
Выбираем стандарт N (для "поиграть" IMHO и G хватило бы).
Дальше гуглим по запросу "ОРГАНИЗАЦИЯ БЕСПРОВОДНОЙ СЕТИ" и читаем, читаем, читаем.
Можно поискать так же магазин, который будет согласен, в случае чего взять назад свои девайсы, при условии сохранения товарного вида (МаниБэк)

Мдя. Со времени создания поста уже прошло уже 18 часов, за это время уже можно было перечитать всю первую страницу Гугля по указанному поиску, а также пяток-другой разных инструкций D-Link а и LinkSys (у первого точно знаю, в ряде инструкций "на пальцах" описывается и процесс создания беспроводной сети Точка-Комп, и Точка-Точка)

SHKVal · Сообщение **SHKVal** » 13 май 2008, 10:38

Мда, видимость то прямая, да не известно как будет мешать электромагнитное поле.

И ещё. Через что эта антенна к компу коннектится? Через сетевой PCI адаптер или USB?

0xFF · Сообщение **0xFF** » 13 май 2008, 10:52

uza
Я может отстал от жизни?
Какой N? Хорошо, ежели 10 мегабит на километре будут устойчивы ...

all
Ребята - одно дело связь - другое дело - поиграцца на хорошей скорости и с хорошими таймингами.
В скромных бюджетах сия затея решения не имеет.

MYriad · Сообщение **MYriad** » 13 май 2008, 11:12

0xFF
Я, конечно, понимаю, что бюджетный вопрос здесь играет важную роль, но я хотел бы здесь, в этой теме решить аппаратную часть, а со средствами мы разберёмся потом.

Al_lexx · Сообщение **Al_lexx** » 13 май 2008, 13:38

MYriad писал(а):Скажите, пожалуйста, как именно называются эти устройства, которые нам нужны.

Одно устройство это роутер, второй точка доступа настроенная на приём.
http://www-ru.linksys.com/servlet/Satel ... 1825659B01
К сожалению почему то теги не прилепились к ссылке, пардон за длинную.

Можно и две точки доступа настроить так, что всё будет работать, при этом вы будете иметь отдельную сеть от провайдера. Но у роутера больше настроек, заодно у себя в квартире поставите нормальную сетку, как проводную, так и беспроводную. Другой вопрос даст ли вам провайдер подключить роутер к вашей локалке. Фактически это тот же прокси и вы могли бы отдавать часть своего трафика своему приятелю...
ЛЭП возможно и создадут какие то помехи, но вряд ли критичные. Это же не стальная сетка, которая стоит на пути. А те частоты, на которых работает WiFi и железобетон пробивают, хотя с падением сигнала.

0xFF
Тут всё решают антенны. Активная, направленная, ну может и не 100мб, но вполне нормально для этих целей. Что касаемо N то тут нет зависимости от расстояния (там приём-передача по бОльшему количеству каналов). В любом случае будет быстрее, при прочих равных.

"Для внешней установки компания Level One предлагает антенну WAN-2118 типа Yagi. Эта антенна цилиндрической формы диаметром 89 мм и длинной 1000 мм направляется своей продольной осью подобно указующему персту. Коэффициент усиления Level One WAN-2118 составляет 18 дБ.
Производитель обещает уверенный приём на скорости 1 Мбит/с на расстоянии до 5 Км, а на скорости 54 Мбит/с - до 1.5 Км. Конечно же, в офисе такие расстояние не нужны, да и о такую метровую антенну высокие сотрудники будут постоянно биться головой. Антенны типа Yagi обычно очень направлены и подходят только для соединения двух станций или для увеличения радиуса действия двух соединённых между собой станций. И не надейтесь, что с помощью этой антенны вам удастся подключить весь соседний дом."

Полный текст:
http://www.hardwareportal.ru/article.php?ID=2431

Причем это уже старьё трёх летней давности. Сейчас есть и более продвинутые.
На пример такие:

http://www.itprom.net/prices/price_wifi_antens.php#

http://www.k-mag.ru/communication/ant_w ... ndex.khtml
Думаю, что эта и на 5км легко пробьет. Понятно, что с падением сигнала, но пробьёт.
Кроме того есть ещё и усилители сигнала... Потому как на самом деле антенна сигнал не усиливает, так как самма по себе является пассивным устройством. Но ежели к такой направленной подключить усилитель, скажем на 2-4 вт, то 3-5 км будут покрываться с весьма хорошей скоростью.
Так, что как я уже говорил: если есть прямая видимость, то вопрос упирается в бюджет и погодные условия.

По самодельным антеннам:
http://33km.net/wifi/

MYriad · Сообщение **MYriad** » 13 май 2008, 15:42

Не, роутер нельзя - это даже в правилах написано.
А точка доступа тоже бывает под PCI? Чем она вообще отличается от адаптера?

Насчёт антенн: по-моему первая самое то, остальные надо как-то уже монтировать; и вообще антенну я надеялся сделать сам.

uza · Сообщение **uza** » 13 май 2008, 16:06

Точка доступа http://www.google.ru/search?aq=f&comple ... %D0%BA&lr=
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BF%D0%B0
Уж тут то гуглем то можно было воспользоваться?!

Бывают PCIайные адаптеры, которые имеют функцию точки доступа (бывают и USB адаптеры такие... вот только работают они не сказать что стабильно).
2 Al_lexx

Но ежели к такой направленной подключить усилитель, скажем на 2-4 вт

- то это уже нарушение закона. В части "О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ
СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ"
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... =49884-167

А именно:

16. Пользовательское (оконечное) оборудование радиодоступа (беспроводного доступа)
в полосе радиочастот 2400 - 2483,5 МГц
с мощностью излучения передающих устройств до 100 мВт включительно.
(п. 16 введен Постановлением Правительства РФ от 25.07.2007 N 476)

2 вата - это уже регистрировать надо, лицензировать.

А по поводу второй указанной Вами антенки - в предыдущей
конторе такая обеспечивала связь с базой (Совинтел)
на растоянии 2.5 км (по радиоканалу и телефония шла (поток)
и инет на 2 Мb/s)